No.188547 [View All]
>mcc el anarcocapitalismo es irónicamente uno de los anarquismos menos liberales
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No.188943
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No.189047
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No.189090
>>188785
Tienen un problema cuando empiezan a encontrar liberales incluso dentro de los marxistas y anarquistas, a eso voy.
No va a faltar el retardado que cree que implico que el "anarcocapitalismo" es anarquismo real
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No.189404
>>189090
Ah, claro
Pero en esos términos los ancap son los únicos que serían liberales.
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No.189425
>>189090
Literalmente estos weones que reclaman tanto que /pol/ y los judios de que son simios y todo aquello, al final crearon su propia versión que es infinitamente más grotesca y descarada, literalmente estan diciendo que STALIN, STALIN PUES CONCHETUMADRE, ERA LIBERAL.
Al menos /pol/ tiene sangre en sus manos, como debe ser, ya sea por la AWD o el ataque de Brenton, ¿o no Alonso Toro? tanto que matar liberales y todo eso, tienes hasta fierros pues, pa lante menos verso, más acción y más consecuencia, a verdad, siempre fuiste un metalero sin aguante.
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No.189426
>>189425
> literalmente estan diciendo que STALIN, STALIN PUES CONCHETUMADRE, ERA LIBERAL
Nadie, nunca.
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No.189429
>>188943
>la alt-right es trans
Debería haber ido en el cuadrante inferior izquierdo. Prácticamente no hay trannies alt-right, es un meme que inventaron los /pol/acos (y que fue alimentado por /lgbt/) para colonizar /lgbt/ con su ideología meme.
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No.189435
>>188655
Querido follaburras: yo estaba hablando de anarquismo en otro hilo y no solo fui vapuleado, sino que el hilo fue eliminado igual.
Creo que no debes esperar una teoría estructurada del anarco-individualismo a la materialismo histórico porque no existe (aún). Es dificil agrupar un movimiento así bajo un alero teórico sin faltar a la misma esencia de la idea. Creo que consiste más en un cuestionamiento total y en eso, depende de dónde quieras hallar dicho cuestionamiento, no veo por ejemplo, nada tan anarquista como el Wittgenstein de "investigaciones filosóficas" o el Feyerabend de "tratado contra el método", o incluso aún, "arqueología del saber" de Foucault, que tienen que ver con la destrucción de la base del sistema tecnocrático/cientificista, que es la lógica y el concepto del método en sí.
Ah, y si me citas a Chomsky me enojo porque ese viejo si que está ultra pasado, tanto en su teoría política como linguistica, obsoleto a cagar. Al menos a mi me parece prescriptivista a cagar de las estructuras mentales, como tratando de dárselas de Aristóteles y sus tablas lógicas, que es lo menos anarco que hay. No sé, me cae mal el cognitivismo. Discutía mucho con mi profe de linguistica al respecto.
Te recomiendo también a Holloway y su "how to change the world without taking the power", si te interesa esa onda. No es tan denso si, pero habla hueás interesantes sobre el Zapatismo y el MST brasileño.
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No.189446
>>188785
y qué tiene que ver la hojita de marihuana
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No.189469
>>189435
Respuesta de calidad
>Es dificil agrupar un movimiento así bajo un alero teórico sin faltar a la misma esencia de la idea.
Por eso mismo preguntaba, no la puedo siquiera encajar dentro de la teoría social. Al menos no se de ningún autor que lo haga donde quedan en más que ideas sueltas. Aunque, es un tema que me interesan bastante debido a lo que mencionas sobre el lenguaje; Wittgenstein es fundamental ahí, nada que decir.
La gracia de esto, es que lo puedes extrapolar con otros autores. Por ejemplo, me pasó mucho con Stirner que (recomendado de un profe de postitulo), cada vez que volvía a leer tiene algo nuevo que aportar o asociar con lecturas contemporáneas; el mejor ejemplo es ponerlo a dialogar con Hegel y Kant, incluso con el glorioso Pelao panóptico. Si bien no comulgo mucho con la filosofía del troll hegeliano, tal ejercicio no deja de ser.
Las propuestas del Anarco Individualismo como materializaciones siempre las he percibido más como política que otra cosa, como que no puede trascender a otras esferas por no poder tener un cuerpo teórico estructurado, justamente. Por ello mencioné a Clastres pues, su formación como antropólogo lo ayudó a dimensionar la relación entre los individuos y las instituciones como la realidad social, pero de una forma que no queda como un panfleto penca salido de un pasquín Ancap.
Recuerdo que también me recomendaron a David Graeber que es como el que la estaría llevando dentro de esa postura; tiene unos análisis dignos del tarro de neoprén como "la deuda". Años atrás quisieron traerlo para un congreso, pero el hueon cobraba hasta por mirarlo, kek.
A Holloway lo ubico, pero no le leído nada de el. Lo voy a dejar para lectura lo que recomiendas. Estos temas me interesan mucho por lo que estoy haciendo ahora.
>y si me citas a Chomsky me enojo porque ese viejo si que está ultra pasado
Lo puse solo como un "hasta", como anarco se que es penca y lo rescato más como criticas puntuales y seria.
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No.189470
>>189426
Recuerdo un hilo dónde acusaban a Lenin de serlo, kek.
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No.189485
>>189425
No entendí lo de Stalin siendo liberal. Si recuerdo bien, un loro dijo que Stalin mandó a la mierda el polo soviético de desarrollo centrado en el estado planteado por Lenin, y empezó a acostarse con el capitalismo liberal (socialdemocratico) de los paises occidentales. Eso es verdad (Hay hasta fotos de Stalin con Churchill por ahí), pero no tiene nada que ver con ser liberal. La social democracia lo dice "democrácia", cuando Stalin era un modelo antirrevisionista totalitario, siendo el totalitarismo contrario a cualquier tipo de democracia liberal, independiente la bolsa de gatos que es tal democracia.
No existía liberalismo ni nada del raigambre social democrata en la URSS ni en su programa. Eso llegó después con la disolución de esta en los 90s'
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No.189510
>>189425
> ¿o no Alonso Toro? tanto que matar liberales y todo eso, tienes hasta fierros pues
De veras que este weon esta enfierrado hasta los cocos, kek. Ahora se hará el socialiste, pero cuando tienen oportunidad se les sale lo FPMR.
Rojo una vez, rojo siempre
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No.189511
>>189510
>Ahora se hará el socialiste, pero cuando tienen oportunidad se les sale lo FPMR.
No veo el problema.
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No.189525
>>189469
Ayer no pude responder más largamente, pero quería decirte un par de cositas debido a tu interesante post: entiendo que es complejo ver el anarcoindividualismo como una doctrina feasible, tanto a nivel teórico como práctico (sobretodo práctico) pero hay experiencias bastante buenas en el mundo, que no necesariamente se ubican bajo el nombre de anarquismo, sino que simplemente compartían ideas con él y pueden ser usadas para entenderlo políticamente, si es que es eso lo que quieres. No recuerdo textos específicos ahora mismo (vengo recién despertando) pero te recomiendo leer acerca del Zapatismo y el MST (movimiento sin tierra, son comunas brasileñas en la selva) en la experiencia local latinoamericana y sobretodo, algo que me llenó mucho en su momento: la experiencia del Kibbutz agrícola en la temprana Israel.
Mi historia con los kibbutz es bien larga y tiene que ver con una hueá amorosa que no viene al caso, pero sé algo de ellos y me llama la atención algo muy particular: en los kibbutz radicales, hay una organización efectiva de corte anarquista que es posible por un fenómeno extrañísimo, que es que es imposible que alguien sea el jefe, pues el ÚNICO Y GRAN JEFAZO está arriba en el cielo y su palabra en la torah. La humildad real frente a dios en lo terrenal, entonces, es el anarquismo basado en las leyes de dios. Se les trató de Marxistas en algún momento, pero creo que les queda corto ese título, pues no tienen una concepción material-histórica del tiempo y el trabajo, que para mí es lo más importante a la hora de definir una comuna comunista (valga la redundancia). De verdad que es reinteresante y hay escritos rabínicos de la puta madre acerca del proceso de poblamiento de Israel, que hablan de un temprano zionismo radical muy influenciado por las teorías de la escuela de Frankfurt por ejemplo y que no era anti-árabe, sino al contrario, era cooperativo.
También las comunas tecno-hippies en San Francisco son interesantes de ver, se crearon muchas cosas ahí, incluyendo partes de la teoría de autopoeiesis, ya que Varela estaba metido en esa, aunque no tan directamente. También tiene un componente místico, lo que también me parece extrañísimo, pero me hace sentido en el punto de que tal vez, cuando no hay moral, hay que reemplazarla por otra cosa que nos lleve a la empatía.
Eso, si se me ocurre algo más te escribo. Ah y yo igual leí a don Pierre Clastres para la U pero nunca me lllegó mucho, trataré de releerlo a ver si le pillo algo ahora que estoy más viejo lol.
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No.189531
>>189511
Yo tampoco, por que reafirma mi conviccion de que nunca hay que hablar ni confiar en los rojos, les falta una wea que se llama HONOR.
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No.189532
>>189525
>Mi historia con los kibbutz es bien larga y tiene que ver con una hueá amorosa que no viene al caso
¿Te cepillaste una judía?
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No.189533
>>189532
Con temor de autoleakearme, sí, he tenido dos relaciones como fuertes en la vida y ambas con niñas del pueblo elegido. La primera de raza ashkenazi y la segunda sefardí kek. Cepillar no es la palabra en todo caso, yo las quise caleta
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No.189535
>>189531
>deshonroso lo que me raja el ano
Liberal concha de tu madre.
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No.189538
>>189531
Llegó el guataca Shogun.
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No.190521
>>189531
>honor en política
La wea liberal
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No.190559
>>189531
> falta de honor cuando no obedecen a mi patroncito
Cuck concha de tu madre.
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No.190642
>>189525
>ero hay experiencias bastante buenas en el mundo, que no necesariamente se ubican bajo el nombre de anarquismo
Ah, claro. Se pueden encontrar experiencias de ese tipo en comunidades pequeñas donde no existen instituciones, y como mencionas, las experiencias ahí son variopintas. El Zapatismo mismo es una mezcla entre el raigambre Marxista y libertarismo, o ese anarquismo socialista donde rechazan la dialéctica estado-nación. Además, como movimiento dista mucho que lo que sucede acá en Chile con los conflictos mapuches o aborígenes que no tienen siquiera un planteamiento claro, pues son incluso contradicciones de visiones ideológicas. La noción moderna y occidental de ver reclamar el territorio como "la tierra para el que la trabaja", y por otro lado la visión premoderna, la cual es la aborigen ancestral respecto a "la tierra por herencia de los antepasados". Lo anterior no es para nada poca cosa debido a que delimita los campos de acción, eso determina también el rechazo a los movimientos de izquierda pese a los múltiples intentos de infiltrarlos en los mismos. Véase aquí en la época de los 70's donde estaba la cagada en la época de Allende
El Zapatismo, como movimiento diría que es bastante organizado porque aparte de defender un socialismo occidental, al mismo tiempo una reivindicación indígena libertaria que es coherente entre si, para recién ahí hablar de convergencia ideológica. Del MST y kibbutz no podría decir mucho porque no lo conozco más allá de su definición, voy a pegarle una ojeada a aquello. Lo que planteas es cierto, existen muchas experiencias que ignoramos por nuestro enfoque a los totales. En tal aspecto no he escarbado lo suficiente.
> don Pierre Clastres para la U pero nunca me lllegó mucho
Solo te lo recomendaría como una referencia histórica anarquista de aquello, pues está bastante agusanado el hombre y mucho de lo que planteó en su día, así como lo propuesto por Mauss o Polanyi que significaron las base para los contemporáneos, ya lo puedes encontrar trabajado en Don Bourdieu, Manuel Castells y por supuesto, esa triangulación con el Calvo panóptico; los tres más citados en la actualidad.
Aparte de lo anterior, hay un autor que lo han tildado mucho de ser de moral anarco individualista por sus tratados hedonistas, posiblemente lo conozcas; Michale Onfray. Hay una obra de este que leí hace tiempo; "Política del rebelde" donde trata ese tema, donde al final el tipo más que Anarco individualista es más similar a las corrientes decoloniales latinoamericanas. En "communauté philosophique" el tipo habla de metodologías de enseñanza fuera de las instituciones; las famosas universidades populares. Adivina quién de nuestra política local agarró papa con el, kek.
El tipo tambien tiene un libro que es filete para entender lo que plantea Bourdieu con el tema de las revoluciones simbólicas y, dado el contexto de romper las bases, el anarquismo se asoma bastante ahí, a mi punto de vista.
>>189531
El honor para los f@ches se traduce en dejar que los pisoteen.
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No.190768
>>189435
>>190642
Aves
¿Qué hay que saber para leer a Foucault? Recuerdo haber leído el libro que mencionaron arriba y no entendí nada.
Solo quiero saber a qué va Foucault sin tanta paja filosófica.
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No.190825
>>190768
Para ser honesto no creo que sea necesario saber de otros autores, al menos lo único que necesitas es un vagaje cultural mínimo y no ser un simio, además de comprender que es un autor de posguerra, también la interpretación que da de Heidegger y Nietzsche (ambas interpretaciones de posguerra), es una lectura fácil y amena, por lo menos para mi.
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No.190862
>>190768
¿Arqueología del saber?
Ese libro requiere que al menos sepas metodología de la investigación para entender el método analítico que el pelao propone ahí. Además, requiere que tengas una noción ontológica del pelao, y por medio de una reflexión epistemólogica comprender su propuesta. Como dijo el loro que citaste arriba, el hueon te tira toda la base cientificista al basurero. Adicional a lo anterior, requiere que conozcas a Nietzsche y su filosofía, porque dialoga e interpela a este en casi toda la obra. Adicional a eso, el concepto de Poder requiere que hayas leído a Antonio Gramsci. También a Marx que es un interlocutor constante en toda su obra.
Empieza con Historia de la locura y Vigilar y castigar que no requieren nada previo y son libros bien amenos de leer. Vigilar y castigae es casi lectura escolar a esta altura: Ahí es donde se entiende donde este percibe la "dominación", el panóptico en este.
Ahora, si eres ultra pajero; existe un libro que se llama "El poder: Una bestia magnifica" que son una gran recopilación de entrevistas que le hicieron al Pelao en su época donde este explica todo su enfoque y teoría con manzanas y peras sin la necesidad del lenguaje característico. Más simple que eso no creo que exista.
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No.190892
>>190825
Ya lo hice y no entendí nada. A Nietzsche ya lo he leído
>>190862
>donde este explica todo su enfoque y teoría con manzanas y peras
Esto estaba pidiendo. Le aplicaré a ese entonces.
Gracias ave
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No.190930
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No.191390
>>190892
Leyendo lo que lee Alonsito, terminarás viendo ponis de color pastel.
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No.191423
>anarcocapitalistas
<verdadero anarquismo
Brainlets culiaos, por la chucha.
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No.191639
>>191423
Trata de decirle eso a un ancap sin que arme tremendo berrinche
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No.191664
Me sorprende que la mayoría de los hilos hablando de Izquierdo y el anarcocapitalismo sean empezados por choroyes zurdos.
Es casi como si en el nido no existieran seguidores de esta ideología y a Choroy le gusta pelear con molinos.
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No.191669
>>191664
Pero si hay choroyes con esa postura aqui, sólo que no son buenos para defenderla contra los loros más versados en el tema
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No.191670
>>191669
¿En qué momento han aparecido?
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No.191672
>>191670
Aquí, por ejemplo >>188696
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No.191673
>>191664
De hecho si, el problema es que nadie quiere rebajarse y darle cuerda al follaburras, al silveonmaraco o al resto de trapopolgolicos al debaitir con ellos siendo que no tienen la suficiente honestidad intelectual como para saber por ejemplo que a ningún Libertario o Ancap le importa una raja lo que diga el retrasado de Chomsky.
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No.191674
>>191639
Nunca he entendido qué mierda de proceso mental usan los ancaps para reducir el anarquismo a un simple anti-estatismo.
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No.191678
>>191673
>honestidad intelectual
¿A eso le llaman ahora para evitar discutir del tema por miedo a que los rajenraje de vuelta?
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No.191682
>>191673
> deshonestidad intelectual lo que me raja el culito
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No.191684
>>191678
>rajerajen de vuelta
>con las mismos hombres de paja
>con los mismos memes
Nah, mejor hacerles correr el script para jajear un rato como por ejemplo: >>191682
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No.191685
>>191684
> miedo a debatir
> esos descartes
Calidad ancap.
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No.191688
>>191684
2 loros arriba discutieron el tema y nombraron varios autores.
Yo no tengo nada contra el anarco ndiividualismo, pero se nota que estas buscando excusa para no discutir porque sabes que te van a rajar de vuelta.
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No.191698
>>191674
La misma calidad de brainlets que usan el colectivismo = izquierd@.
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No.191809
>>191673
>ese control de daños preventivo
El estado absoluto de la derecha libetaria
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No.191931
>>191698
¿Y que colectivismo no es de izquierda?
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No.192488
>>191931
Por lo general, pero puede tomar posturas de derecha como el fascismo y algunos que otro movimiento conservador que no es común
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No.192507
>>191931
>el fascismo es de izquierda
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No.192531
>>192507
>no existe el fascismo de izquierda porque yo lo digo
CALIDAD NIDO
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No.192561
>>192531
>ezque Mussolini tuvo un apretón de manos con un empresario, por lo tanto es capitalista fascista machista.
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No.192574
>>192507
>chuparle el pico a un líder
<"colectivismo"
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