/egy/ - Edgyptians

>>335461

الركراكي كان قايل نفس الكلام في كاس العالم في ما معناه انهم بيلعبو باسم افريقيا مش العرب

انت عندك الشعب هنا دماغه مغسول يموتو و يمصمصو للخلايجه ويقولك احنا عرب عشان يتلزقو فيهم

>>335466

>انت عندك الشعب هنا دماغه مغسول يموتو و يمصمصو للخلايجه ويقولك احنا عرب عشان يتلزقو فيه

الحوارات اصلا مع المصريين بتبقى عبثية وتحزنك على حالنا

لأنها بتوضح انخفاض ذكاء المصريين بسبب سوء التغذية واكلهم نشويات رخيصة بدل البروتين الغالى الله يخرب بيتك ياسيسى

تلاقى تعليقات ثابتة عند اى حد بيقول احنا مصريين مش عرب

زى "امال بتتكلم عربى ليه؟"

وتقعد بقى تشرح الفرق بين اللغة والاثنية وانى لو بتكلم اسبانى فده مش معناها انى اسبانى

دا غير طبعا ان المصرى لغة فعلا مختلفة عن العربى

زى استخدام المصريين كلمة "ماتجيب البتاعة دى"

وفى العربى كلمة ما بتستخدم للنفى زى "ما أريد"

وامثلة تانية كتييير

ارهاق نفسى انك تفضل تشرح فى بديهيات

>>335469

انا بحترم العرب الى زى انور الرشيد

ياريت كل العرب يكونو زيه

>>335475

ما عليك ان اللهجة بتاعتك مختلفه عن لهجتهم كون انك ببتكلم نفس لغتهم مش دليل على حاجه

المصريين ابتدو يتكلمو عربي بعد ما الاسلام دخل بحوالى 400 سنه

>انا بحترم العرب الى زى انور الرشيد

لا هو اغلبية العرب في الخليج مش مهتمين حرفيا بحوار القومية العربيه ده

و الحوار ده الشوام السبب فيه

>>335461

البربر عددهم مش قليل في الجزائر و المغرب، في الجزائر هم حوالي ثلث الشعب و في المغرب هم حوالي %45

الاستعمار الفرنسي زرع فيهم القومية البربرية عشان زي ما اي استعمار بيعمل عشان يdivide and rule

فهتلاقي القبائليين عندهم نزعة استقلالية عن باقي الجزائر عاوزين يعملو جمهورية مستقلة، و هتلاقي عندهم اساطير قومية مستحدثة زي "راس السنة الامازيغية" الاتعملت من 40 سنة ديه العملها عمار نجادي في اكاديمية البربر في فرنسا ، و زي "السنة الامازيغية"، و زي خرافة شيشناق الملك الامازيغي الغزي مصر و هزم فرعون مصر رمسيس التاني، و غيره كتير

اغلب القوميات في العالم العربي بيغلب عليها العبط و الخرافات المن النوع ده بغض النظر عن نوع القومية

بالنسبة لينا كمصريين فطبعا ده هبل لأن اغلبنا عرب علي الاقل جزئيا، و احنا لغتنا و لغة اجدادنا و تراثنا و أدبنا و ديننا هي العربية مش اي لغات تانية يمكن غير النوبي في النو و السيوية في سيوة. اللغة القبطية ميتة من 1000 سنة حتي الاقباط مبيتكلموش بيها علي عكس لغات البربر اللسة موجودة

فشغل الكمايتة ده هو مجرد ضحك مش اكتر كمحاولة لتجنب استحقار الغرب ليهم و العيش في افيوم عظمة وهمية تبعدهم عن واقعهم المزري

>>335475

كل اثنية ليها تعريف عن الشعوب البتشملها، اثنيتنا العربية تعريفها هو شعوب شمال افريقيا و غرب آسيا المتحدثة بالعربية، و هي شعوب تراثها و تاريخها عربي و تاريخيا جزء من الاثنية العربية

الشعوب المن النوع ده اسمها ethnolinguistic groups

زي السلاڤيين في البلقان كده، ده مثلا سؤال لواحد علي كوورا عن مين هم السلاڤ، هتلاقي رد السلاڤيين زي رد العرب بزبط

https://www.quora.com/Who-are-considered-to-be-Slavic-people/answer/Darth-Tanya-%D0%94%D0%B0%D1%80%D1%82-%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D1%8F?ch=17&oid=227771595&share=6c57f7db&srid=3zM5x&target_type=answer

في شعوب مماثلة زي الشعوب المتحدثة بلغات إيرانية، و الاتراك يعتبرو نفس الشئ برضو

في انواع إثنيات تانية زي

Pan-ethnicity

زي اللاتينوس في امريكا اللاتينية، بيعتبرو نفسهم مجموعة مختلفة و مستقلة في حد ذاتها.

فالموضوع متغير علي حسب الشعب نفسه، مفيش قانون دولي بيحدد الاثنية لازم تكون ازاي او بيديها تعريف واحد.

موضوع ان احنا فراعنة مش عرب ده مضحك عامل زي لو واحد فرنسي بيقول انه "من شعب الغال" مش فرنسي، و فرنسي مش الشمال يقولك انا نورماني من الڤيكينج مش فرنسي

او ان الاسبان يقولولك انا "كلتي" او "ترتيسي" او أيبيري" مش اسباني مثلا

الاثنيات بتتولد و تتوسع و تموت علي مر التاريخ، ده الطبيعي، لكن المش طبيعي ان واحد يتخلي عن اثنيته و يتبني اثنية منقرضة من آلاف السنين لول

>>335547

>فالموضوع متغير علي حسب الشعب نفسه، مفيش قانون دولي بيحدد الاثنية لازم تكون ازاي او بيديها تعريف واحد.

>الاثنيات بتتولد و تتوسع و تموت علي مر التاريخ، ده الطبيعي، لكن المش طبيعي ان واحد يتخلي عن اثنيته و يتبني اثنية منقرضة من آلاف السنين لول

انت بسبب انك متحيز لفكرة بتهرتل بكلام وعكسه

الجدال وخلاص دا مينفعش

>>335546

معاك حق

>>335546

الامازيغية بقت واقع خلاص

معترف بيها فى الدستور الجزائرى والمغربى

>>335589

معاه حق في ايه يا انون ؟

هو ملخص كلامه ان الغرب هو اللي زرع فينا القوميات زي الكميتيه والامازيغيه وبلا بلا.... عشان يعرف يفرقنا احنا كعرب عن بعض

و دا كلام تافه اوي لان الغرب هيتأمر على العرب ليه؟ , يعني افهم مثلا ان الغرب ممكن يتامر على روسيا او على الصين عشان دي دول متقدمه ومتطوره بجد و بتشتغل بجد ومش بتاعت شعارات فارغه زي عندنا

انما بقا الغرب هيتامر عليك انت ليه؟ احا انت ولا عندك اقتصاد و ولا عندك سلاح

عندك بس شويه حكام ديكتاتورين عمالين يسرقوك وينهبوك, وعندك نص الشعب جعان و ميسمعوش اصلا لا عن قوميه كميتيه ولا قوميه بتنجانيه, وعندك شيوخ دين معرصين عمالين يقوللك اصبر واحتسب عند ربنا و ربنا هينصرنا وربنا هبعبصنا واحنا الأمة الحق و احنا الدين الحق

وكسم الشعوب مغيبه اصلا من غير ما حد يتامر عليها , قال بيقولك الغرب اللي خلاص وصلو لمرحلة انهم هيغزو الكواكب التانيه بيتامرو على شعوب لسه عايشه في العصور الوسطى وبتدور على احكام الوضوء و احكام الفسيه و الزرطه

انا مش هتكلم على الهبادات اللي قالها ان المصريين اغلبهم عرب وبتاع لان معروف ان شعوب شمال افريقيا من 1200 سنه مكنوش بيتكلم عربي فا جينيا مهماش عرب

فا لو حد مصري طلع قال انو مش عربي هو معاه كامل الحق

>>335605

>وكسم الشعوب مغيبه اصلا من غير ما حد يتامر عليها , قال بيقولك الغرب اللي خلاص وصلو لمرحلة انهم هيغزو الكواكب التانيه بيتامرو على شعوب لسه عايشه في العصور الوسطى وبتدور على احكام الوضوء و احكام الفسيه و الزرطه

>

>انا مش هتكلم على الهبادات اللي قالها ان المصريين اغلبهم عرب وبتاع لان معروف ان شعوب شمال افريقيا من 1200 سنه مكنوش بيتكلم عربي فا جينيا مهماش عرب

>

>فا لو حد مصري طلع قال انو مش عربي هو معاه كامل الحق

عظمة يابنى

>>335605

هو ملخص كلامه ان الغرب هو اللي زرع فينا القوميات زي الكميتيه والامازيغيه وبلا بلا<

لا انا مقلتش كده يا انون، انت حرفيا بتألف كلام و بترد عليه

انا قلت "فرنسا" مش "الغرب" زرعت *القومية البربرية* في فترة *الاستعمار الفرنسي للجزائر* كجزء من سياسات الاستعمار في ال

Divide and rule

عشان تفرق بين العرب و البربر الجزائريين، و ديه علي فكرة حاجة موثقة تاريخيا لو متعرفش، اعمل سيرش علي ال

Kabyles myth

و السياسات ديه كانت هي اساس نشأة و صعود القومية البربرية في دول المغرب

كلامي هنا مكنش ليه اي علاقة بالقومية الكيمتية و الضحك ده، بل كان عن البربر او الامازيغ، و هم جنس موجود بالفعل في المغرب من آلاف السنين مش عرب، و دول غير عرب المغرب. القومية الكيمتية بقا ديه موضوع تاني و لو كنت قريت كلامي فوق كويس كنت هتلاقي اني اتكلمت عن سبب صعودها في الوقت المعاصر:

> فشغل الكمايتة ده هو مجرد ضحك مش اكتر كمحاولة لتجنب استحقار الغرب ليهم [للعرب و المسلمين عموما] و العيش في افيوم عظمة وهمية تبعدهم عن واقعهم المزري

بالنسبة ل

> انا مش هتكلم على الهبادات اللي قالها ان المصريين اغلبهم عرب وبتاع لان معروف ان شعوب شمال افريقيا من 1200 سنه مكنوش بيتكلم عربي

فمن 1200 سنة برضو البحرينيين مكانوش بيتكلمو عربي، و من 1600 سنة اليمنيين و العمانيين مكانوش بيتكلمو عربي، و من 2300 سنة سكان الحجاز مكانوش بيتكلمو عربي، و من 3100 سنة مكنش في حد بيتكلم عربي، فصباح الضحك يعني انت عايزنا نرجع لحد فين ؟

بالنسبة للچينات فهي ملهاش علاقة بالچينات لأن كل العرب اغلب چيناتهم محلية بالرغم من اختلاطهم بعد التوسع الاسلامي و الهجرات الحصلت، و ده الطبيعي عند اغلب الاجناس منذ اكتشاف الزراعة، يعني الاتراك مثلا فهم معمدهمش غير 10 في المية بس من چيناتهم اصلها من اتراك آسيا الوسطي، انكا اغلب چيناتهم محلية ترجع للشعب الكان ساكن الاناضول قبل الاسلام بتمتد لحد الحطيين، هل ده معناه ان الاتراك مش اتراك ؟ الفرس نفس الكلام، اغلب چيناتهم بترجع للشعوب السكنت الهضبة الايرانية قبل مجيئ القبائد البدوية الفارسية من آسيا الوسطي من 2800 سنة، هل ده معناه ان الفرس مش فرس ؟ الچينات مش بتحددلك او بتختارلك هويتك او إثنيتك، بل موروثك هو البيحددها، هي ظاهرة اجتماعية في الاساس مش چينية. في شعوب كتير غيرت اثنياتها اكتر من مرة عبر التاريخ و اثنيات اتولدت و ماتت و اثنيات توسعت لتشمل شعوب اخري لم تكن تشملها سابقا.

لو حابب ابعتلك مصادر او دراسات عن اي حاجة ذكرتها فوق يا انون اطلب عشان متعبش نفسي علي الفاضي، مسائك لذيذ

:)

>>335617

عاوز اضيف في موضوع الچينات ده ان كلامي مش معناه ان الشعوب مختلفتش چينيا عبر الزمن او مبتتأثرش بالهجرات، كل موجة هجرة كبيرة بتسيب أثر و بتعمل تغيير طبعا بلا شك، زي هجرة قبائل الحجاز لشمال افريقيا مثلا او هجرة الاتراك للاناضول، لكن علي عكس ما بيتخله عموم الناس فالهجرات ديه مبتعملش استبدال كلي للشعب الموجود، بعض الحالات القليلة بس الحصل فيها استبدال كلي او جزئي كبير زي الاستعمار الاوروبي او الهجرات العنيفة نوعا ما زي المغول في آسيا الوسطي او السلاڤيين في بعض مناطق البلقان او عرب الجزيرة (بنو هلال تحديدا) في شرق ليبيا. لكن ده مش القاعدة العامة

>>335623

حاول تتثف و تتعلم شوية و تقرأ يا حبيبي، العلام حلو، و ده مبيحصلش من قراية بوستين علي الفيس

بس الغلط مش غلطك فعلا فانا مش هلومك، غير لو اصريت انك تكون حمار طبعا :)، التعليم في البلد زفت و تلت تربعها جهلة، يعني لو نزلت الشارع سألت الناس عن رأيهم في الشيوعية و الشيوعيين اتوقع ان 80% في المية منهم هيقولولك "اعوذ بالله من البيشتمو ستنا عائشة و بيعبدو علي ابن ابي طالب"

بييس يا صديقي :)

>>335627

انا بقولك الحقيقة انت بتزرط اى كلام مالوش اى معنى عشان انت مش مصرى مصرى فى البطاقة بس

انا لو قعدت افصص كلامك حتة حتة واقعد اشرحلك الهطل الى انت كاتبه هبقى انا اهطل منك

>موضوع ان احنا فراعنة مش عرب ده مضحك عامل زي لو واحد فرنسي بيقول انه "من شعب الغال" مش فرنسي، و فرنسي مش الشمال يقولك انا نورماني من الڤيكينج مش فرنسي

>الاثنيات بتتولد و تتوسع و تموت علي مر التاريخ، ده الطبيعي، لكن المش طبيعي ان واحد يتخلي عن اثنيته و يتبني اثنية منقرضة من آلاف السنين لول

دا كلام فيه اى منطق

دا كمية عته مركزة

>>335617

هو النقاش عقيم بس هسلي نفسي معاك

يا انون انا بشرحلك ليه مش منطقي الغرب يتامر عليك و انت بتقولي برضو ان هما اللي زرعو فينا القوميات الغير عربيه

يعني احا اي قوميه مش عربيه من المحيط للخليج لازم تبقا صناعه غربيه

وبتقولي فرنسا مش الغرب طب ما فرنسا يسطا دوله غربيه مش كده؟

"Kabyles myth" ده دورت عليه لقيته بيقول ان فرنسا كانت بتحاول تدمج الناس دي بتوع القبايل للثقافة الفرنسية

مش انها زرعت في الجزائر القومية البربرية

طب ما بقولك تونس فيها امازيغ وبربر وفرنسا محتلتهاش سيبك من تونس ، ليبيا فيها امازيغ وبربر مصر نفسها فيها امازيغ وبربر في الصحراء الغربية

> من 1200  سنة برضو البحرينيين مكانوش بيتكلمو عربي، و من  1600 سنة اليمنيين و العمانيين مكانوش بيتكلمو عربي، و من 2300 سنة سكان الحجاز مكانوش بيتكلمو عربي، و من 3100 سنة مكنش في حد بيتكلم عربي، فصباح الضحك يعني انت عايزنا نرجع لحد فين ؟

بص يسطا من 1200 سنه منطقة الخليج دي كلها في الغالب كانت بتتكلم بلغة الفرس لانها كانت تحت حكم الفرس حتى الخليج العربي كان اسمه الخليج الفارسي زمان ممكن تعمل سيرش وتتعلم.

من 1600 اليمن كانت بتتكلم عربي عادي و قبل العربي كانت بتتكلم اللغة الحميريه واللغة الحميريه دي اصل اللغة العربية اصلا ومشتق منها كلمات في القرآن!

من 2300 سنه مكنش في عرب اصلا  مكنش ليهم  ذكر بس كان في حضارة مصريه وكان في اهرمات

انت يعتبر قولتها بنفسك خلاص

انت كمصري مينفعش تنتسب ليهم لان وقت ما انت ظهرت تاريخيا هما مكنش ليهم وجود

انا ممكن اشرحلك على البورده ازاي اللغه العربيه اتكونت و ازاي ظهر الجنس العربي نفسه، هما حرفيا اغلبهم جاي من الهند اديك مثال امير قطر انت لو عملت سيرش عليه وبصيت على صورته هتلاقيه حرفيا هندي!

سكان شبه الجزيرة العربي عبارة عن اختلاط سكان شرق افريقيا (الاحباش) مع سكان شبه القاره الهندية