/choroy/ - Choroy Pride★

De la misma forma que un montón de ceros y unos generan el hilo que acabas de crear.

Todo eso también son sólo átomos. También los soya, progre, la chuta qie te arruinó la vida, los pepes y la coca cola life.

>>93990 (OP)

No es claro, pero si fuera una cuestión inmaterial sería extraño que tengamos órganos especializados para cada tipo de sentido. Solo bastaría un órgano sensor genérico universal para procesar estímulos visuales/ olfativos/ táctiles/ etc., ya que la sensación misma dependería de tu conciencia inmaterial.

Chalmers, Searle, Nagel, Rayle, Putnam.

Parte por esos autores.

https://warwick.ac.uk/fac/cross_fac/iatl/study/ugmodules/humananimalstudies/lectures/32/nagel_bat.pdf

Ahí un artículo muy interesante para entender lo que se conoce como "el problema difícil de la consciencia", osea, qualia y sujeto.

En resumen, aún no sabemos.

Ah, también te haría bien leer las meditaciones de Descartes, sí, están obsoletos desde el punto de vista científico, pero son importantes para entender el inicio histórico y el concepto de cogito en el tema.

>>94011

Pero no todos ven el mismo color como los daltónicos, no todos tienen el mismo umbral de dolor como las mujeres.

¿La conciencia es igual para todos?

>>94034

Un ciego de nacimiento que experimenta? Vienen cargados con cosas desde fábrica? Ou desde hacer abstracción mental? O derechamente no existen porque no perciben la realidad

>>94007

¿Los ceros y unos son subjetivos?

>>94011

>La consciencia no es más que la propiedad emergente

Pero como emerge? Tienes un monton de atomos con propiedades objetivas y luego pasa algo y de pronto tienes propiedades totalmente subjetivas como el dolor o los colores, que jamas podrias ver y solo sabes que existen porque el resto te dice que los tiene.

¿Como se produce el salto?

De la misma manera en que la mayor parte de lo que comes termina conviritiéndose en caca como tu mierda de hilo.

>>94041

Panpsiquismo, perro.

Pero en serio, ese es uno de los tantos debates importantes que hay del tema.

no son los átomos individuales, son las interacciones eléctricas (diferencias de potencial, cambios cuánticos en los electrones, etc) finales las que determinan la conciencia y sus estados

>>94056

>se me sulfuró el ano y te lo muestro

Veo que eres adicto a la caca.

>>94057

¿Entonces, despues del respectivo estudio, seria posible replicar mi consciencia en otro lugar simplemente replicando esas interacciones?

>>94062

Con una supercomputadora lo suficientemente poderosa como para replicar esas interacciones, sí, se podría.

>>94060

>simio y orgulloso

Ok.

>>94064

en una supercomputadora solo podrías obtener una representación de la conciencia.

Solo con un clon que de alguna forma tenga la misma experiencia de vida que tú podrías replicar tu conciencia completamente.

>>94068

>de alguna forma tenga la misma experiencia de vida que tú

Simulaciones que una supercomputadora lo suficientemente poderosa podría correr en un tiempo razonable de tiempo.

>>94074

Falso, no hay lenguaje axiomatico que sea completo, por lo tanto por más super computadora que sea no se puede replicar un continuo de complejidad. Claro asumiendo que replicar significa no sólo copiar sino además realizar comportamiento acorde a

>>94057

Lo que me parece tan misterioso es que la conciencia este "oculta". No la puedes ver, (y por ver me refiero mas que con el ojo, sino con maquinas), como puedes ver la electricidad o los campos cuanticos.

La unica razon por la que sabemos del tema es porque lo sentimos, porque no hay nada en fisica que diga que la conciencia deberia emerger de interacciones electricas, a diferencia de cosas emergentes como la fluidez de un cuerpo o su luminosidad que se derivan de leyes fisicas y es algo que todos pueden ver y analizar de manera objetiva.

>>94068

¿Se puede? ¿es una simulacion lo mismo que "la cosa de verdad"? Si yo recreo una cascada en un computador, no es lo mismo que si una cascada existiese en el mundo real.

Una es de agua y la otra no.

>>94051

La verdad es que creo que esa seria la unica respuesta sensible al asunto, despues de leer a los capos del tema, porque de momento la conciencia parece como que esta pegada a la fuerza a la fisica, no es algo que se derive de ninguna ley matematica o principio. Podrias explicar el comportamiento entero del cuerpo humano sin tener necesidad de mencionar nada sobre sensaciones o experiencias, o nada que se le parezca.

Chalmers creo que se acerco bastante a la solucion del problema al decir que la conciencia y la materia, si se reducen a sus sustratos mas simples, son lo mismo: informacion.

Una particula subatomica en el fondo es un monton de informacion: propiedades fisicas que se representan como datos de la misma (carga electrica, carga de color, masa, spin, etc), y la conciencia en su forma mas pura es informacion tambien.

>>94062

las interacciones son tan complejas que dudo que sea posible replicar la conciencia humana en metal

>>94135

Donde creo que se quiebra su logica es a la hora de explicar como es que la conciencia "causa" cosas. Si podemos explicar todo el cerebro humano, y la fisica sin en ningun momento poner la conciencia, ¿como es que esta afecta al mundo?, ¿como podemos hablar de algo que en teoria no afecta nada y por ende no podria causar la verbalizacion de su existencia?

Temas fascinantes. Si no fuese tan brainlet y tuviera las lucas, definitivamente me dedicaria a estudiar el problema.

Mejor pregunta ¿Por qué realizas divagaciones de conceptos que no alcanzas a comprender del todo?

>>94144

Porque soy humano.

>>94144

Porque puedo

panpsiquismo, la conciencia es una propiedad universal de la materia

¿Se puede llegar a un concepto de conciencia material, pero que a la vez no sea reduccionista?

Necesito la respuesta para un fanfic que escribo

>>93990 (OP)

El color es el inverso de la frecuencia real. Está interpretado por el cerebro. La radiación correcta es la que no se queda en el material. Por ej, un material "que tu cerebro determina como rojo" en realidad es de todos los "colores" menos el rojo, que es que rebota. Luego la luz llega al sistema ocular, retina y luego cerebro, entregando ese valor.

Con respecto al dolor, no es subjetivo, y hay de varios tipos.

>>95092

Literalmente nada de lo que pregunte.

>>94185

Entonces dios igual es malo?

>>95124

Dios es malo como los sistemas son malos.

>>95124

Nuestro concepto de “maldad” es muy sesgado.

Pero leete el capitulo de “es Dios inherentemente bueno?” De la Summa Teologica de Santo Tomas de Aquino. Ahi puedes encontrar una respuesta que te deje mas tranquilo.

>>95110

Esto, aparte de hacerse el hueón con el problema.