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/choroy/ - Choroy Pride

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/guarida/ | /panconleche/ | un poco de historia | IRC

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fdf629  No.143656

¿Qué opinan amigues?

7969a7  No.143657

Si no tienen derecho a expresarse, la libre expresión no existe, guste o no.


80e7db  No.143658

Los nazis pidiendo derecho a un espacio seguro de libre expresión y que no les hagan bullying es una inconsecuencia. Considerando que una de las cosas que atacan es el moralismo que no deja hacer humor ni alusiones críticas.


804dba  No.143668

>>143656

>Los nazis, quienes alientan el discurso del odio, no tienen derecho a la libre expresión

>Lo dice mientras le revienta la cara a uno

Hmm.

Los progrxs no son diferentes de los niños edgy de /pol/. Diferente color, misma caca.


0515ce  No.143669

>>143668

Los moralistas son el problema. Se ponen diferentes colores, pero al final su intención es canutear. Son todos iguales, y todos unos ofendidos culiaos y fomes.


c63bbd  No.143678

Pero el copito llora y llama nazi a todo lo que no le gusta.


b29df0  No.143684

¿Las ideologías fundamentalistas tienen derecho a la libertad de expresión? el sur americano es diferente a la idiosincracia occidental anglosajona y el mundo árabe.

La izquierda no tiene la verdad absoluta.


bbc755  No.143692

Lástima que entre los nazis hay gente de todo tipo.


88c85a  No.143740


7a29bc  No.143747

Esta es la versión abortera y marica del día de la cuerda?


00b3f5  No.143749

>>143656

La verdad esa imagen es tan mongólica que ni sé por donde debería empezar.

-sggue


29c206  No.143777

>>143678

Este, es el problema.

>no concuerdo con tu opinion.

<por tanto eres un extremista/nazi

>cerotolerancia

Seré honesto, y a medida de que ido madurando de la edginess, cada día me vuelvo un poco más machito. Vamos dejando los moralismos de orígenes religiosos atrás, y eso es objetivamente bueno, ya que hemos corroborado de que la moral no proviene necesariamente de un guía fantasioso . Pero una amplía mayoría de termocéfalos qlos que se las dan de SJW, son extremistas inconsecuentes, que ni siquiera paran un segundo para intentar comprender "del porqué" de que sus adversarios politicos morales, piensan de esa manera, y así, no pueden lograr razonar, ni menos argumentar, por tanto se limitan a arrollar con "el poder de las rr.ss"…


29c206  No.143779

>>143777

fé de erratas: no se porqué chucha escribí (o me autocorrigió) <machito> en vez de <machito>.


0515ce  No.143781

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>>143779

González culiao me haces jajear.


22a717  No.143782

Tenemos libertad de expresión y pagamos u precio por ella, y ese precio es aceptar que a nuestros enemigos políticos e ideológicos se les extiende ese derecho.

Por mucho que el nazismo y otras expresiones de racismo y supremacía me ofenden, no podemos negar a quienes tienen esas opiniones un derecho del que disfrutamos.


4eadeb  No.143785

>>143678

Los niños edgy de /pol/ hacen exactamente lo mismo, solo cambia "nazi" por "Judío" o alternativamente "machito" y listo.

>>143777

Solo a un autista funcional le importaría los dramas de esos grupos por algo que no sea el material cringe. Aunque si, a veces es difícil disfrutar de cosas cuando uno tiene a un grupo de niños de extrema derecha e izquierda gritándose entre sí.


1a8a02  No.143792

El día en que Pictoline publicó un extracto de la paradoja de Popper fue un día oscuro que vivirá en la infamia.

>>143658

Los "discursos e ideologías de odio" no desaparecen censurándolos. Todo lo contrario, la censura inquisidora actúa como olla a presión haciendo que esas ideologías se hagan más fuertes y exploten con mayor potencia. Por intolerante y fundamentalista que sea un credo o corriente ideológica o política lo mejor de hecho es dejar que expresen sus puntos libremente, a fin de cuentas lo que realmente mata a una ideología es su incapacidad de adaptarse al pensamiento e intereses de la población.


3d6640  No.143796

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Correcto.


cc2f61  No.143799

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201708  No.143800

>>143656

>nazi

La paradoja de la tolerancia del anticomunista de Popper era usada por el propio Popper no tanto contra el totalitarismo fascista, sino contra el totalitarismo comunista de la Unión Soviética, ese es un conocimiento tan básico que les raja el ano a los s0y-boys.

>>143785

>edgy

¿No han notado que actualmente los pr0gres llaman "edgy" a toda opinión contraria a ellos?


0515ce  No.143801

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>>143792

>Por intolerante y fundamentalista que sea un credo o corriente ideológica o política lo mejor de hecho es dejar que expresen sus puntos libremente

Los mismos nazis que están pidiendo libertad de expresión ahora jamás aceptarían esos términos para "dejar que se expresen libremente" los judíos, los trapos, los maricones, los negratas y todo lo que, por su propio discurso, dicen que destruirían. Por lo mismo es inconsecuente que se hagan las víctimas ahora, si ellos no van a seguir esa regla.

Simplemente no puedes "dejar hacer" lo que l agente quiera, porque puedes disfrazar todo de credo y pasarte por el orto el sistema penal.

En cambio, para no ser hipócritas, hay que cara de raja y asumir que las sociedades democráticas, al igual que cualquier otra sociedad, NO son tolerantes sino con lo que se les antoja serlo. Porque todas y cada una de las sociedades en el planeta han sido así.


5b694a  No.143804

>>143800

Tambien metralletean con "loh bots fash0" ahi te das cuenta de hasta donde se han tragado el discurso panfletario.


0515ce  No.143811

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>>143800

>¿No han notado que actualmente los pr0gres llaman "edgy" a toda opinión contraria a ellos?

Como sus contrarios que llaman "Söyä", "prögrë" y "cömünïstä" a todo lo que es contrario a su opinión. De nuevo, el problema son los moralistas. Porque sean de izquierda o derecha, se arman un mono de paja con 4 características y empiezan a pelear con él en vez de seguir la discusión. Un comunista te dirá lamefusiles si no estás de acuerdo con su llanterío anti fuerzas armadas y de orden y seguridad, en general, y los d3erechïstas te dirán "Söya cück" cada vez que critiques el gobierno militar o la bancada de la alianza. Es el problema general de las peleas por redes sociales donde los comodines no están normados y tienen más peso que los argumentos.


201708  No.143813

>>143801

>Los mismos nazis que están pidiendo libertad de expresión ahora jamás aceptarían esos términos para "dejar que se expresen libremente" los judíos, los trapos, los maricones, los negratas y todo lo que, por su propio discurso, dicen que destruirían

Estás asumiendo que todos los nazis son así, cuando lo único que busca el ascenso de la ultraderecha es dentro de todo, parar la locura de la socialdemocracia.

Tienes una corriente que aparentemente está llena de odio y nos llevará a la destrucción, pero ¿y las demás que también están llenas de odio? ¿o acaso los movimientos identitarios no están llenos de odio?


0515ce  No.143827

>>143813

>Estás asumiendo que todos los nazis son así, cuando lo único que busca el ascenso de la ultraderecha es dentro de todo, parar la locura de la socialdemocracia

Y me imagino que lo harán a través del diálogo y la democracia participativa. Si hay una hueá que no soporto en estas discusiones es el cinismo. Cuando el discurso es de alabar un explícito proceso de genocidios estatales, ¿después crees que uno asume eso en sus partidistas porque "tenemos odio"? Hay que ser bien hipócrita. Es como decir que Maduro llegó al poder porque representa al pueblo y sólo censura a los golpistas y gente acomodada. Pero si no es así, ¿me afirmas que hay nazis, ahora mismo, que tiene como discurso "Hitler estuvo mal, nosotros no deberíamos perpetuar ni cometer asesinatos en el poder y debemos ser tolerantes con los judíos, los maracos, los travestis y dejarlos ser"? ¿En serio es es el discurso de alguien en el nacional socialismo actual? Porque sabes perfectamente que no. Y pedir tolerancia democrática cuando una de las razones de por qué la socialdemocracia tiene la cagada es que se pusieron "tolerantes". Sé consecuente. Sé directo. Y no hagas rodeos como los judíos, que la sinceridad es lo que más se debería valorar por quienes critican el doble estándar.

>Tienes una corriente que aparentemente está llena de odio y nos llevará a la destrucción, pero ¿y las demás que también están llenas de odio?

Los critico de la misma forma, como dejé claro acá y en mis post anteriores. Y no sólo ellos, también los democráticos que no se asumen como intolerantes.

>¿o acaso los movimientos identitarios no están llenos de odio?

¿Qué opinas tú? ¿Todos los movimientos identitarios? Hay cosas como el nacionalismo en sí mismo que sentirlos no te hace odiar, particularmente. Yo puedo amar ser chileno y no tener que odiar a los peruanos que viven al lado, pero sí preocuparme por el estado actual de mis nacionales en mi país y dentro de mi territorio. Porque eso me afecta a mí, a mi familia y a mis compatriotas.


1a8a02  No.143834

>>143801

Una cosa es dejar que expresen sus ideas libremente y otra es que como sociedad en la que bibimos encontremos válidos sus puntos o que pensemos derechamente que están hablando puras cabezas de pescado. De hecho dejando que expongan sus ideas es cómo podemos ver sus incongruencias y cuántas veces se pisan su propia cola, es así como una corriente ideológica pierde validez, seriedad, credibilidad, influencia y finalmente poder. De hecho si el neonazismo quiere sobrevivir de aquí a la próxima mitad de siglo va a tener que comerse muchas de sus propias palabras y mutar de manera considerable, es así como el comunismo y el socialismo han podido sobrevivir a este siglo.

E insisto en mi punto anterior: lo único que van a conseguir acallando esos discursos es hacerlos más fuertes de lo que deberían. Y más encima les están dando material para que puedan "hacerse las víctimas" (herramienta infalible para ganar adeptos).


21b8d9  No.143843

>>143800

>¿No han notado que actualmente los pr0gres llaman "edgy" a toda opinión contraria a ellos?

No lo he notado porque esa hueá no pasa, alucinado culiao.


201708  No.143859

>>143843

A mi me pasa, cualquier opinión que no vaya de acuerdo con ellos te la llenan de memes, como la wea de los bots de Kast.

>>143827

De nuevo, para asegurar eso hay que dejar de oscurecer al nacionalsocialismo y meterlos a todos dentro de un mismo saco, el periodo de la Segunda Guerra Mundial y de la Alemania nazi es oscuro para nosotros porque desde nuestra época lo hemos oscurecido, por esa misma razón cualquier crítica de la socialdemocracia es tildada de nazi, incluso dentro de los mismos nazis habían diferentes posiciones o ideas, pese a eso no apoyo al nacionalsocialismo porque todo gobierno proteccionista está destinado a caer, la generación de materiales o instrumentos que no se encuentran dentro de los límites territoriales del estado es un gran problema para el proteccionismo.

Hasta ahora, todos los partidos políticos que han surgido con la extrema derecha y que se dicen así mismos como una "tercera posición" no tienen nada que ver con el nacionalsocialismo, no Trump, ni Bolsonaro, ni MSP, ni AI, ni Vox, ni nada, tal vez la excepción única es el ascenso de unos cuantos miembros nazis en Grecia, sin embargo, cuando la historia sobre la Segunda Guerra Mundial se vuelva un poco más clara, se va a ver que Hitler no estaba tan mal.


201708  No.143866

>>143859

Agrego a esto que posturas pseudocientíficas que llevaron al racismo o a la persecución de homosexuales o minorías sexuales ya se venían arrastrando desde hace tiempo y se replicaban en el bloque comunista (las ideas de Lysenko también cobraron vidas), la diferencia es que solamente nos concentramos en la Alemania nazi por ser el ejemplo clave del irracionalismo, pese a sus avances científicos, al animalismo de Hitler y a sus campañas antitabaco.

Al bloque democrático le gusta limpiarse las manos con esto, porque como dije, la socialdemocracia peca de la "teleología de la democracia" de que no existe ningún sistema político mejor que la democracia y que llegamos a la utopía de los sistemas políticos, pero también han masacrado a su propio pueblo, o en el caso de Francia donde bajo un régimen democrático llevaron a cabo un montón de matanzas en África y lo mismo va para el Reino Unido.


f98eb6  No.143885

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>>143800

Un montón de tipos que se la pasan oliendole los peos a Trump todo el día son edgy by default, loro.


f98eb6  No.143886

>>143859

>cualquier opinión que no vaya de acuerdo con ellos te la llenan de memes

Acabas de describir literalmente cualquier discusión de internet.


cc2f61  No.143887

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>>143885

hombre naranjo malo


796b43  No.143922

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>"Los nazis"

El hombre de paja que pendejos alucinados usan para definir a cualquier cosa que se atreva a decirles que no a algo. Se apresuran a pedir que se prohíban los "discursos de odio" cuando un gobierno conservador podría perfectamente usar una ley en ese sentido para prohibir desde al simio que raya "muerte a la yuta" hasta todo discurso sobre la lucha de clases. Se cagan de la risa cuando una vieja facha recalcitrante trata a toda persona que no sea pinochetista como un comunista, pero ellos hacen exactamente lo mismo.

>>143834

>"E insisto en mi punto anterior: lo único que van a conseguir acallando esos discursos es hacerlos más fuertes de lo que deberían. Y más encima les están dando material para que puedan "hacerse las víctimas" (herramienta infalible para ganar adeptos)"

Esto

La charla de Kast hubiese pasado piola si no hubiesen ido los simios con ínfulas de revolución a pegarle. Gracias a eso su discurso se validó y sus adherentes se multiplicaron.


0515ce  No.144332

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>>143834

>De hecho dejando que expongan sus ideas es cómo podemos ver sus incongruencias y cuántas veces se pisan su propia cola, es así como una corriente ideológica pierde validez, seriedad, credibilidad, influencia y finalmente poder

La realidad prueba que te equivocas. Por más equivocaciones, fracasos y por más retrasadas que sean las formas de pensar, más se masifican. Hay más terraplanistas, hay más comunistoides de panfleto, hay más fächös de redes sociales e imageboards. Si las cosas cayeran por su propio peso, habríamos dejado hace rato de perseguir ideologías. Pero no. Porque la historia prueba que las masificaciones y las victorias no le pertenecen a los más inteligentes ni a las ideologías más benéficas ni teóricamente acertadas

>>143834.

>>143922

lo único que van a conseguir acallando esos discursos

Bueno, ese es un punto importante. ¿Estamos "acallándolos"? El estado los está persiguiendo y poniendo en la cárcel o matando porque alguien dijo "me gusta Hitler"? No. Acá en Chile eso no está pasando. No hay ilegalidad. Lo que hay son hueones individuales violentándose con otros, como una puta barra brava. Así como individualmente a alguien le pegan porque es comunista o punky, o amenazan de muerte a tal o cual hueón por redes sociales, pero los responsables son exclusivamente los perpetradores. Así que si quieren expresar su opinión libremente sin que los callen, literalmente son dueños de hacerlo, no como otros que por tener libros de un color, los denunciaban y los mataban a domicilio (no importa el color de la dictadura: funciona con todas). Yo soy testigo de cómo lo hacen todos los días, de hecho. Y de cómo se mezclan entre los que pasan al discurso del genocidio, de poner bombas y de lo basado que es alguien porque dijo una hueá intolerante. Y no veo a ningún nacional socialista desmarcándose de eso, muy probablemente porque tienen miedo de que el resto de simios los agarre para el hueveo y/o les diga que son söyäs haciendo falsa bandera. Sin quieren cambiar, la raja. Pero háganlo. Yo no he visto ni una sola vez alguien que se declare nacional socialista y abiertamente diga que es tolerante. Me los tomaría más en serio que la chucha, pero puta que se desvirtúan con el meme culiao de ser políticamente incorrectos sin ningún contragolpe ni aporte concreto. Ser "políticamente incorrecto" no resuelve ni una hueá. A Flor Motuda lo puedes, literalmente, denominar como 'Políticamente Incorrecto' y es un payaso que no tiene sustancia con la cual hacer aporte. Y más encima el culiao está en el Congreso, poh, hueón. O sea, qué mierda.

>>143859

Estoy de acuerdo en casi todo. Pero repito la idea: si no visibilizan esa posición, no hay forma de que no se les meta en el mismo saco. A los comunistas puedes meterlos al saco de que promueven ideología dictatorial que mató (estos sí) a millones. Pero hasta ellos mismos, especialmente los más jóvenes, pueden desmarcarse sin problemas e incluso estar en contra de Castro o Maduro, porque es una postura más mutable y menos personal que la del nacional socialismo. Pero eso puede cambiar perfectamente si se hace ver y si existe una puga visible para todos. Yo veo a los hueones de RD tirándole caca a la DC y eso ya me hace ver que son hueones totalmente diferente aunque sean "de izquierda". Queremos ver esas mismas ideas. O al menos a mí en particular me interesa mucho.

>>143887

>

¡Argumentos, argumentos!


841493  No.144334

File: 9c87f25e211b032⋯.jpg (47,67 KB, 480x561, 160:187, penechico69.jpg)

>>143656

opino que si se ponen a llorar porque "buaa me hablaron fuerte eso es microagresion violenta machista" entonces no tienen por donde ganarle a un "nazih" fisica e intelectualmente.


874f61  No.144357

>>143657

La unica respuesta.


af3cff  No.144373

>>144332

La izquierda no está en contra de Castro ni Maduro. Los s0y4s quizás, pero no la Izquierdo.


874f61  No.144377

>>144332

>Hay más terraplanistas, hay más comunistoides de panfleto, hay más fächös de redes sociales e imageboards. Si las cosas cayeran por su propio peso, habríamos dejado hace rato de perseguir ideologías. Pero no. Porque la historia prueba que las masificaciones y las victorias no le pertenecen a los más inteligentes ni a las ideologías más benéficas ni teóricamente acertadas

<justamente ejemplo que se prohibieron en muchos lugares diferentes y que tomaron mayor impulso hoy en dia.

Ahueonao


c41091  No.144392

>>144332

>comunistas

Yo creo que por ahí va el problema, la mayoría usamos terminos y conceptos como paraguas para agrupar cosas muy distintas entre sí pero que a nosotros nos parecen iguales. Así por ejemplo una persona que esta en contra de Kast lo llamara fascista porque lo considera como la reacción del capital en un período de crisis, otro lo llamara nazi por su discurso conservador y sus parientes, otro lo llamara neoliberal por su postura económica y así. Yo creo que en el fondo es el problema de la identidad en este tiempo.


05d044  No.145342

>>143669

Canutear?


38330e  No.145401

Cuando los nacistas retroalimenten o rechacen abiertamente los cagazos de sus regímenes anteriores El PPCh reniega del régimen stalinista, por ejemplo y cambien el discurso de que "hodio y ai ke matar a loz comuniztaz, los gais y las feminaziz", por una propuesta que realmente sea una alternativa política, económica y social con su modelo de desarrollo por delante. La hueá conservadora o progr3sista es challa.


fdc143  No.145404

a la feminazi promedio no la levantas ni con grua y cree que va a andar dando saltos en patines


bbc755  No.145406

>>145401

>llamar nacistas a los larpers nazis


59c2ac  No.146159

>>143777

>que ni siquiera paran un segundo para intentar comprender "del porqué" de que sus adversarios politicos morales

>777

¿Por qué son automáticamente adversarios si no coinciden con la opinión?


89623a  No.146178

>>145404

lorito, me llevo su comentario a facejewbook, permiso.


469ca7  No.146188

>>144332

>La realidad prueba que te equivocas. Por más equivocaciones, fracasos y por más retrasadas que sean las formas de pensar, más se masifican. Hay más terraplanistas, hay más comunistoides de panfleto, hay más fächös de redes sociales e imageboards.

Error. Esas ideologias simias persisten porque sitios como youtube y facebook permiten que quienes las buscan encuentren mas y mas contenido al respecto, al punto que nunca tienen que pasar por la incomodidad de toparse con una explicacion contraria hasta que estan metidos completamente en la mierda. Los filtros burbuja han sido perjudiciales para la discusion politica. La solucion para promover discursos que se acerquen a la verdad y evitar el weonaje de fascistas y edgys de 12 años al mismo tiempo no se me ocurre, pero la libertad de expresion es una de las mejores formas para limpiar la estupidez mientras se permita que los discursos tengan que pelearse. El tema es que hay que meterse en la mierda hasta las patas. La alternativa es peor eso si.

>>143678

Honestamente pienso que la izquierda tiene una gran culpa en el surgimiento de movimientos nazi. En especial la izquierda machito cuando abandona un discurso tan simple como no seguir al capitalismo desregulado y le mete un discurso de "yo digo, pienso y hago la wea que quiero y cualquier cuestionamiento que tenga en el camino es violencia". No hay que olvidar que las guaguas siguen creciendo, empiezan a ver contenidos y a tener dudas que no son politicamente correctas. Si yo le grito a un pendejo por preguntar, decir o pensar la wea taboo de la semana y me violento, y en vez de darle razones me hiperventilo como un subnormal y lo funo en facebook, no puedo esperar que de tanto llamarlo nazi o ultraderechista no se lo termine creyendo en algun momento. Lo unico que ha tenido que hacer la derecha menos extremista es estar abierta a discutir.


89623a  No.146191

>>146188

>En especial la izquierda machito cuando abandona un discurso tan simple como no seguir al capitalismo desregulado …..

Es exactamente eso, y más que izquierda, los liberales de los países, ya que esto pasó también con los democratas en USA, la consecuencia a lo que tu planteas es que dejas a las personas sin partido político, por quién votar, les quitaste las consignas por las cuales te seguían y se fueron con las minorías simbólicas, no sería extraño que en las próximas elecciones acá en Chile gane la derecha de nuevo.


38330e  No.146198

>>143922

>La charla de Kast hubiese pasado piola si no hubiesen ido los simios con ínfulas de revolución a pegarle

Se puede inferir que prácticamente fue a que le pegaran, porque sabía perfectamente que iba a provocar, con un historial y discurso en contra de acciones que un grupo de personas considera derechos, como el aborto o el fortalecimiento de la educación pública, y más encima exacerbando tal discurso, es obvio que hace enojar a un importante grupo de personas, además de que actúa como el curado odioso de esos temas.

Ahí lo único que valió es que la victimización lo "levantó", porque hasta los ultraconservadores pueden tener la capacidad de empatía y reconocimiento de la vulnerabilidad, aunque ellos la repriman.




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