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/dempart/ - Blabla général

Discussion démocratique et participative
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87af2d  No.17117

Je proposerais bien aux démocrates assez compétents en économie et avec de bonnes sources s'ils le peuvent, de nous chiffrer et de nous détailler chaque dépenses de l'état et du domaine public. Typiquement, l'état lui-même, et la sécurité sociale.

Il me semble qu'on tape sur du 700 milliards par an sur budget de l'état + sécurité sociale.

Il est évident que vu l'état du pays, il y a énormément de fric qui sort du circuit (aide au développement, réinsertion sociale, fraudes en tout genre, fraude à la sécu, abus de la CAF)

Je ne sais pas précisément combien sort, c'est justement pour cela que je crée ce thread, pour évaluer à combien est la perte, pour savoir combien d'argent balancé par les fenêtres les Français donnent généreusement à l'état, pour ériger une sorte de compte rendu général pour savoir ce qu'on perd, et ce que les Français gagneraient en plus chaque année s'ils ne payaient pas tout ça.

Je pense qu'en général, ce boulot serait très constructif, d'autant plus que les Français sont très sensibles à l'argument économique (cf les Gilets Jaunes).

Un bon relayage de tout cela serait très intéressant, à condition que cela ne soit pas merdique.

d810ac  No.17122

File: 37b63cb636832ed⋯.png (187,44 KB, 715x690, 143:138, PLF2019.PNG)


bf9531  No.17126

Bonne idée de fil (sur /dempart/ on parle français et on laisse l'anglais aux gauchiasses). Je n'y connais pas assez pour apporter des infos suffisamment sourcées, à part pour les généralités du style qu'on donne plus à l'Europe qu'elle nous en reverse, mais le sujet m'intéresse.


c6fa89  No.17539


c6fa89  No.17540

>>17117

Argent des Français donné aux entreprises privées = 200 milliards € / an

https://www.humanite.fr/les-aides-publiques-aux-entreprises-privees-cest-200-milliards-deuros-649704

"Oui vous avez bien lu, l’aide publique aux entreprises privées se monte chaque année à environ 200 milliards d’euros. Les grands groupes encaissent ces sommes astronomiques destinées à aider l’emploi, après avoir pleuré sur le coût du travail, ce qui ne les empêche pas de licencier, à l’exemple de Carrefour."

"200 milliards d’euros, c’est à peine moins que le budget de l'Etat qui se chiffre à 241,5 milliards d’euros en 2018… "


4d1ad3  No.17541

https://droit-finances.commentcamarche.com/faq/33224-aide-a-la-presse-les-journaux-les-plus-aides-par-l-etat

Les différentes subventions de l’État à la (((presse)))

Quasiment six millions uniquement pour Libération…


c6fa89  No.17546


c6fa89  No.17548

Sous forme de tableau.

Admirez le coût d'entretien des boomers :

http://h16free.com/wp-content/uploads/2019/01/1000-euros-d%C3%A9pense-publique.jpg


c6fa89  No.17549

>>17546

>>17548

Donc sur 1000 € dépensés par l'Etat, si on enlève le régalien, 850 € ne sont dépensés que pour des conneries de "justice sociale".


c6fa89  No.17551


d810ac  No.17552

>>17548

Et ce n'est que le début.


c6fa89  No.17553

>>17552

Sans toutes ces conneries, on serait riche!

La France serait un pays RICHE et les jeunes Français auraient un avenir!

Ça me dégoûte!


c6fa89  No.17556

File: b373e6759773d33⋯.jpg (64,49 KB, 600x432, 25:18, Fiscalité-sur-le-travail.jpg)

Chiffres de 2014/2015, depuis ça s'est empiré :

https://www.contribuables.org/elephant-salon-cotisations-sociales

Pour un couple avec deux enfants et un salaire annuel brut de 50 000 euros, le total des prélèvements (impôt sur le revenu, cotisations sociales salariales et cotisations patronales salariales) s’élève à 30 079 euros en France (cf. graphique ci-dessus). C’est 16 % de plus qu’en Allemagne, 17 % de plus qu’en Italie, 27 % de plus qu’en Espagne, 68 % de plus qu’en Suisse ou encore 77 % de plus qu’en Grande-Bretagne.


c6fa89  No.17557

File: 8ea2713e6a4f6cf⋯.jpg (120,82 KB, 806x721, 806:721, Charges-patronales-charges….jpg)

Les cotisations patronales représentent 42 % du salaire brut en France (pour un couple avec 2 enfants disposant d’un revenu annuel brut de 50 000 euros), contre 29 % en Italie, 26 % en Espagne, 19 % en Allemagne et 11 % au Royaume-Uni. Les cotisations salariales, elles, s’élèvent à 21 % en France, contre 10 % au Royaume-Uni, 9 % en Italie ou 5 % en Espagne.

Ainsi, la TVA, qui représente un cinquième des prix à l’achat et constitue la première recette de l’État, n’est pas un impôt selon cette conception. Pourtant, il s’agit bien d’un prélèvement imposé aux acteurs économiques, ce qui est la définition-même de l’impôt. Idem avec la taxe intérieure sur les produits pétroliers (TIPP), qui atteint près de 60% du prix de l’essence à la pompe. Idem encore, donc, avec les cotisations sociales, qui sont des impôts au sens que la langue française, non Bercy, donne à ce mot.


d810ac  No.17561

>>17553

En 1974 les français étaient aussi riches que les suisses.


c6fa89  No.17562

Je vous conseille de lire cette interview d'un professeur d'économie :

https://www.contribuables.org/2019/02/pierre-garello-pour-un-etat-moins-obese-et-moins-pretentieux

"Le projet de budget pour 2019 prévoyait un déficit de 98,7 milliards d’euros pour 390 mds d’euros de dépenses. C’est énorme et la note sera probablement encore plus salée !"

"J’aimerais y croire mais j’ai beaucoup de mal. J’aimerais y croire car il est grand temps que nous sortions d’une vision marxiste de la société qui voit cette dernière comme le lieu de conflits permanent entre intérêts fondamentalement divergents : des exploités opposés à des exploiteurs. Une vision qui nourrit et se nourrit des principes de fonctionnement de l’État-Providence."

Ce site internet https://www.contribuables.org/ est très intéressant sur ce sujet, je vous le conseille chaudement.


c6fa89  No.17564

File: 37f4658bf0592d3⋯.jpg (98,7 KB, 500x334, 250:167, PYfD2k7.jpg)

>>17561

Ils nous auront tout fait! Immigration, socialisme, pauvreté…

Je ne leur pardonnerai jamais.


c6fa89  No.17565

File: 237f524886c637c⋯.jpg (56,67 KB, 474x431, 474:431, 1a93e2a7e56af87635610cbdbd….jpg)

>>17562

Son interview toujours :

"Aujourd’hui la dette approche inexorablement les 100% du PIB, la charge de la dette, aux alentours des 42 milliards d’euros en 2018, représente 11,6 % du budget de l’État. Nous sommes donc encore plus vulnérables que nous l’étions en 2011 à une possible montée des taux auxquels nous finançons notre dette. En bref, la crise est toujours là. Et le fait que nous nous refusions à traiter sérieusement la question de la dette que représentent les engagements de l’État à payer des retraites (car nous ne voulons pas sortir du système par répartition) n’est pas fait pour éclaircir l’horizon."


d810ac  No.17566

>>17564

La France fonctionne avec un système communiste et le communisme est condamné à l'effondrement.


c6fa89  No.17567

File: bb34e6fb9f15c0f⋯.png (61,16 KB, 584x515, 584:515, qui profite le plus de l'e….png)

>>17126

Au sujet de l'Europe


c6fa89  No.17568

File: d5d456a379c6ebe⋯.jpg (46,08 KB, 550x342, 275:171, fascism-socialism.jpg)

>>17566

Content de voir que certains français comprennent l'origine du problème dans son entièreté.

Nous, les Français, devons nous éduquer en matière d'économie. C'est facile à comprendre car tout repose sur l'idée de logique et de la recherche par chacun de la satisfaction de ses intérêts. Bref, la nature humaine.


d810ac  No.17569

>>17568

L'éducation en matière d'économie en France est quasiment uniquement keynésienne. L'Etat dépensera et tout ira mieux, c'est l'illusion nationale.

Sinon, pas d'accord avec l'image qui accompagne ton post. Le fascisme n'opprime pas, contrairement au socialisme, il libère l'énerge collective fondée sur des mécanismes naturels.


c6fa89  No.17570

File: 404f4cabd7d687e⋯.jpg (74,5 KB, 550x532, 275:266, fascism.jpg)

"n’oublions pas que François Hollande a augmenté les prélèvements obligatoires sur les ménages de 50 milliards d’euros."

"Et sur ce terrain, la responsabilité d’Emmanuel Macron et d’Edouard Philippe est lourde : ils continuent d’augmenter les dépenses publiques (plus de 25 milliards d’euros en 2019, plus de 20 milliards d’euros en 2020) et de charger encore plus la barque des contribuables."

"Où se niche-t-elle cette toute-puissance de l’Etat, si coûteuse ?

Dans les administrations aux effectifs pléthoriques qui appliquent une réglementation kafkaïenne, dans un millefeuille territorial hors de contrôle ou s’additionnent les doublons voir les triplons de compétences, dans les gaspillages d’argent public dont les coupables ne sont jamais reconnus responsables, dans des dépenses sociales qui sont financées par ceux-là mêmes qui n’en voient pas la couleur et que l’on culpabilise à longueur de journée, dans une politique de la ville désastreuse qui engloutit des milliards d’euros depuis des décennies…

Réduire les dépenses publiques doit être le chantier prioritaire."

https://www.contribuables.org/2018/12/gilets-jaunes-trop-de-depenses-publiques-cest-trop-dimpots/


c6fa89  No.17571

>>17569

Oui, je n'ai pas créé l'image, il faut comprendre état socialiste = état communiste.

Ce besoin très juif de contrôler autrui.


c6fa89  No.17573

Source d'information et d'analyse intéressantes sur la fiscalité française : https://institutfiscalvauban.org/

Ils ont aussi un fil twitter pour ceux que ça intéresse.


c6fa89  No.17575

Contrairement à ce que pensent beaucoup de Français, ce sont bien les "pauvres", c'est-à-dire les classes moyenne et populaire qui sont les premières victimes de l'Etat-Providence :

https://institutfiscalvauban.org/les-classes-populaires-et-moyennes-sont-les-premieres-victimes-de-la-hausse-de-la-fiscalite/

"Pour mémoire, les prélèvements obligatoires n’ont cessé d’augmenter au cours des dernières années, bondissant de près de 145 milliards d’euros au cours du quinquennat de Jacques Chirac, de 95 milliards d’euros au cours de celui de Nicolas Sarkozy et de 124 milliards d’euros au cours de celui de François Hollande ; ce qui représente une hausse globale d’environ 369 milliards d’euros des prélèvements obligatoires pour les contribuables français."

"Contrairement à ses prédécesseurs, Emmanuel Macron a choisi de ratisser large en surtaxant l’ensemble des contribuables, par le biais de la hausse de divers impôts et taxes «universels»: la CSG, la taxe carbone et les taxes sur le tabac. Si ces hausses concernent en théorie tous les Français, elles impactent en pratique surtout les moins aisés ; sachant que ces derniers sont d’ores et déjà surtaxés et confrontés à la précarité."


c6fa89  No.17608

Le gouvernement français se trouve ainsi dans une impasse économique et fiscale totale mais il ne voudra jamais l’admettre. En raison de la situation sociale actuelle de la France il n’est pas du tout acquis que les investisseurs se précipiteront pour acheter de la dette française : 236 milliards ou pire 256 milliards c’est beaucoup ! Il ne reste donc plus d’autre choix au patron de Bercy (ministère des finances français) que de proposer des intérêts substantiellement supérieurs aux 1,8 % mentionnés ci-dessus. Conclusion il ne restera plus d’autre choix à la France, deuxième économie européenne, que de faire défaut sur une partie de sa dette au cas où l’Agence France Trésor ne puisse pas atteindre ses objectifs. L’année 2019 débute donc très sombrement pour la France car la récession va s’accélérer inévitablement entrainant une dégradation du climat social également inévitable.

À cette dette maintenant supérieure au PIB il faudrait en toute logique ajouter les « hors-bilan », invention comptable scélérate d’Alain Juppé, qui comprend les dettes de toutes les communautés territoriales, des hôpitaux, des entreprises d’Etat (EDF, SNCF, RATP, etc), ainsi que des dettes des caisses de retraite des agents de l’Etat. Quand François Fillon a osé déclarer que la France était en faillite il a aussitôt été mis à mort par les médias qui soutenaient le candidat Macron … Il y a donc bien quelques chose de monstrueux à cacher aux Français : la dette globale de la Nation France dépasse largement 4 fois son PIB !


6a02c0  No.17658

>>17608

Sans oublier la fraude à la sécurité sociale.

1,8 millions de faux numéros, et une fuite d'argent estimée à… 14 milliards, je crois.

34 milliards de subventions aux associations privées.

1,8 milliards de subventions aux médias.

20 milliards dans l'égalité des chances.

31 milliards dans la CAF, dont une bonne partie pourrait être sucrée (bien 50% est attribué aux familles, hors ASF, handicapés, parent divorcé, ect : au lieu de donner de l'argent aux familles, on permet aux bénéficiaires de la CAF de ne pas avoir à en dépenser plus)

130 milliards dans les retraites. En s'attaquant aux régimes généraux trop généreux, tout en taclant les retraites d'anciens fonctionnaires qui ont accumulé, y'aurait moyen d'extirper plusieurs milliards. Je suis désolé, mais quand tu claques plus de 2250 euros de retraite alors que t'as été prof de 25 à 55 ans dans un collège blanc de province, y'a un sérieux problème.

S'il n'y a pas 40 milliards d'euros à sucrer sur les retraites, 10 à 20 c'est bien le minimum.

La santé, malheureusement, y'a pas trop trop à toucher. Peut-être l'AME qui est un aspirateur à nègres, 2 milliards.

Ensuite, on a toute la couverture PUMA, qui aspire encore plus que la CMU. Tous les métèques ne paient pas une seule consult chez le généraliste grâce à la PUMA.

Ensuite y'a toutes les autres dépenses de l'État à chasser, tout ce qui est assez douteux. Les plans banlieues, la discrimination positive, sans aussi compter les fonctionnaires branleurs recrutés à tour de bras.

Donc au final :

14+34+1,8+20+15+20+2 = près de 106,8 milliards foutus par les fenêtres.

Sachant qu'on est resté approximatif, et qu'il y a encore beaucoup à chercher, y'a déjà cela qui est clairement ressorti en dépenses inutiles.

Si on peut dégager ça en économie, la cotisation sociale des entreprises, et la CSG peuvent déjà baisser de plusieurs points. Donc des français qui vivent mieux, et des entreprises qui peuvent envisager de relocaliser en France.




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