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/choroy/ - Choroy Pride

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/guarida/ | un poco de historia | IRC

Archivo (ocultar): ca835b89528909a⋯.mp4 (10,58 MB, 1280x720, 16:9, Lenin Sobre la Cuestión ….mp4) (h) (u) [reproducir] [repetir]

[–]

74968a (1)  No.53251>>53271 [Monitorear hilo][Show All Posts]

Recuerdo que en dino en un hilo sobre comunismo alguien posteo que Lenin daba pena de muerte al que hablara mal del judio,es asi o solo fue un invento del momento en el hilo?no logro pillar esa info en ningun lado

690c81 (1)  No.53271>>53282 >>53291

>>53251 (OP)

Tiene que haber sido el mismo retrasado mental que cree que los arios conquistaron la galaxia y que los incas eran todos unos valdivianos blancos de ojos azules de tres metros que podían volar, hasta que los judíos reptilianos llegaron a envenenar la mente de los incas arios, convirtiéndolos en los orcos que fueron hasta que llegaron los españoles.


930103 (6)  No.53282

>>53271

De qué Lenin era buen Goy eso es un hecho innegable


a0f24f (1)  No.53284>>53296

si, de hecho si


311466 (13)  No.53291

>>53271

¡Esa rajadura de ano sí se puede ver!


594bb1 (1)  No.53293

Archivo (ocultar): ce28135cdedbd8a⋯.jpg (5,61 KB, 331x167, 331:167, source.jpg) (h) (u)

Puede dar fé a ciencia cierta y sin ninguna duda que esto es completamente verídico.


930103 (6)  No.53296

>>53284

pero donde esta esa info?eso es lo que deseo saber,no me gusta debatir sin fuentes


685613 (1)  No.53307>>53312

YouTube embed. Click thumbnail to play.

¿Este?


930103 (6)  No.53312

>>53307

pero si es el mismo video que acabo de postear


9d2307 (5)  No.53316

Probablemente sea mentira. En la unión soviética mataban por oponerse al régimen, entre todos los muertos deben haber habido muchos que odiaban a los judíos pero no los mataron específicamente por eso.


311466 (13)  No.53320>>53331 >>53336

Siempre he pensado que si dejaran el ego de lado, los leninistas y los nazis tendrían hecha la revolución en un dos por tres. Hablan de lo mismo, pero solo ponen otros nombres.


930103 (6)  No.53331>>53343 >>53354

>>53320

what? pero si los leninistas practicamente chupaban pene judio


311466 (13)  No.53336

>>53320

>el ego

La arrogancia/orgullo. AEPM

por cierto, si hubiese una pelea entre el socialismo ruso de lenin y el nacional socialismo, el nacionalsocialismo gana por mucho. Pero solo porque unos son rusos y otros alemanes. Tienen dioses distintos.


5402d9 (9)  No.53343>>53357 >>53363

>>53331

Se refiere a que los dos, en la práctica, son fascismos. Mussolini de hecho los llamó fascistas eslavos y el fascismo les raja el ano porque no soportan la verdad


311466 (13)  No.53354

>>53331

Para que te voy a mentir. No sé lo suficiente de los leninistas. Hablo realmente desde esa película que se llama Soy Cuba y que era bien despierta, aunque no tanto como los nazis. Era como una revolución más pequeña o menos trascendente. Como si los nazis estuvieran en 1 división y los cubanos jugando en tercera porque jugaban con los judeados de los gringos. Como que el sentimiento o el ímpetu es el mismo pero la realidad en la práctica no lo es. De todos modos, nada que ver lo que hablo, hablo de cubanos y no de rusos como en un principio.

Perdón por el papiro.


311466 (13)  No.53357>>53359

>>53343

No me refería a eso. Los nazis tenían la moral ya armada. Los rusos se pusieron a botar para armar las tablas de la ley.


311466 (13)  No.53359

>>53357

a votar. KEK


9d2307 (5)  No.53363>>53392 >>53432 >>53574

>>53343

>leninismo

>fascismo

Literalmente no. Una de las grandes características típicas del fascismo es la idea de "recuperar alguna gloria perdida", los leninistas literalmente querían destruír lo que había y empezar de nuevo.

Quizás más tarde, después de la muerte de lenin, el 'sovietismo' 'adoptó formas similares a las del fascismo, pero esa similitud es sólo superficial.


311466 (13)  No.53392>>53400 >>53422 >>53574

>>53363

>Literalmente no. Una de las grandes características típicas del fascismo es la idea de "recuperar alguna gloria perdida"

Uhh. Para nada? A los nazis les dicen fascistas porque estaban realmente matando a cualquier perra que diera leva Pinocho no, él es judío. El pueblo alemán tenía el corazón bueno. Es increíble concebir eso si no los conocespor medios audiovisuales. Los pocos delincuentes que realmente eran antisociales, se fueron fusilados con Hitler. Igual que todos las personas que eran malos cristianos. Cuando se fueron a guerra, por donde pasaban los civiles los recibían tirándoles Flores, como a Jesús.

>los leninistas literalmente querían destruír lo que había y empezar de nuevo.

Ahora, ESO es el fascismo. Sí, suena parecido al caso nazi, pero de verdad que no es lo mismo porque parten de lugares diametralmente distintos. Es como si las posturas frente a la vida fueran distintos. La aproximación a esta.

>Quizás más tarde, después de la muerte de lenin, el 'sovietismo' 'adoptó formas similares a las del fascismo, pero esa similitud es sólo superficial.

Pucha, aquí te me caíste. En esas fases Stalim ya era el diablo. Recuerda a los soldados del ejército rojo que se cambiaron al bando de los nazis como muchos otros soldados de otras naciones. Cuando has visto algo semejante en otro bando?


311466 (13)  No.53400

>>53392

>increible

Imposible


9d2307 (5)  No.53422>>53520 >>53574

>>53392

El fascismo está literalmente definido como un movimiento político que tiene como pilar fundamental el recuperar alguna gloria perdida en el pasado. De ahí los delirios de mussolino con restaurar el imperio romano, los de hitler con lo del "tercer reich", el mismo franquismo y su espíritu monárquico, etc, etc. Palingénesis se llama, o núcleo palingenético del fascismo.

El leninismo por el contrario no quería saber nada de su pasado, tenía la idea completamente opuesta de la construcción del "hombre nuevo" y de un mundo nuevo.

En ese sentido ambos son completamente antagónicos.

> En esas fases Stalim ya era el diablo

>stalin

Sí, después de la muerte de lenin, que es lo que dije.


5402d9 (9)  No.53432>>53438

>>53363

>el memito del discurso

Si suena como pato, se ve como pato y actúa como pato debe ser un pato.


9d2307 (5)  No.53438>>53629

>>53432

Análisis calidad tiranía de la igualdad.


311466 (13)  No.53520>>53524 >>53534 >>53574 >>54133

>>53422

>El fascismo está literalmente definido como un movimiento político que tiene como pilar fundamental el recuperar alguna gloria perdida en el pasado.

¿La Odisea es facista entonces? ¿Los guatonas newfags del 4chancho son fascistas cuando se ponen a lloriquear? Loro. Las definiciones valen la tremenda callampa. Todo lo que hay son HECHOS e INTERPRETACIONES. El que sea más COMPRENSIVO de la rwlidad es el mejor postor. De eso se trata ser rey. En Rusia no hubieron reyes en este sentido, de ahí que los weones odiaran todo lo que les recordara al papito, desembocando así en un odio irracional a la RAZÓN. Los reyes de Alemania nunca fueron así. Y si lo eran los alemanes seguían en la suya. Hitler define el puesto de rey fuhrer como un puesto que es decidido por los méritos y que puede ser tirado abajo en el mismo momento en que el fuhrer la cague feo. En el momento en que el rey se corrompe y traiciona a Dios, se va de patitas a la calle.

>De ahí los delirios de mussolino con restaurar el imperio romano

Mussolini si era facista, pero, como dije, eso responde al ethos de cada pueblo en particular. Me imagino que a Hitler no le importó demasiado lo que pasara en Italia hasta donde yo sé, hasta el mismo rojo de Passolini, si bien los pintaba como fachos, también los pintaba como Chads (pienso en Mama Romma), siempre y cuando no webearan a Alemania. Postura que, por supuesto, siempre fue la parada inicial de Hitler. Si no les tocabas a los suyos, no te iban a hacer nada. Pero obvio que si un pelagato viene a reinventarte la rueda Cof Cof como Tesla vas a querer matarlo, vender propaganda en contra de él y provocarlo jugar ajedrez 5d para poder declararle la guerra.

>los de hitler con lo del "tercer reich",

El tercer reich es la utopia profetizada por todo el mundo, nada más ni nada menos

>el mismo franquismo y su espíritu monárquico

No puedo comentar al respecto. Son españoles, después de todo.

Palingénesis se llama, o núcleo palingenético del fascismo.

Me lo podrías explicar? inb4 "te estas burlando de mi". No, tu sabes más que yo sobre eso y lo que yo pueda improvisar buscando en DDGO.

>El leninismo por el contrario no quería saber nada de su pasado, tenía la idea completamente opuesta de la construcción del "hombre nuevo" y de un mundo nuevo.

Ese es el problema diamwtral y es curioso que seas tan consciente de esto. Cuando debato con otros en Internet sobre esto y quiero hacerles notar esto, es como si se les pasara por arriba. Pero bueno. Ese es el problema. Esa parada frente a la vida es literalmente ESCAPISTA. Porque no tienes pasado. Estas en el tránsito de un estado definido y otro. Por definición no puede ser el mejor de los escenarios posibles en que te enfrentas a la vida.

¿Sería sabio, bueno, y útil no leer, por ejemplo, la biblia porque es vieja y representa esta tradición de la cual se quiere escapar? Uno no es el mismo antes de leer la biblia que después de leerla. Uno la lee porque quiere cambiar, ser distinto, ser un hombre nuevo. ¿Ves como no es lo mismo querer ser un hombre nuevo luego de haber leído algo que de plano descartarlo y querer ser un hombre nuevo? Esa es la diferencia diamwtral entre el nazismo y el leninismo. Ambos quieren ser buenos pero uno es más COMPRENSIVO que el otro.

>En ese sentido ambos son completamente antagónicos.

Por supuesto.


34f2ec (4)  No.53524>>53891

>>53520

>Loro. Las definiciones valen la tremenda callampa. Todo lo que hay son HECHOS e INTERPRETACIONES.

Me encanta cuando los fachos se vuelven posmos cuando les conviene, kek.


7341e6 (1)  No.53534>>53891

>>53520

el derrideANO


e94ff3 (1)  No.53574>>53891 >>54114

Archivo (ocultar): d0c1dfff6097879⋯.png (22,44 KB, 882x195, 294:65, Comunismo fascista.png) (h) (u)

>>53422

>>53363

>El fascismo está literalmente definido como un movimiento político que tiene como pilar fundamental el recuperar alguna gloria perdida en el pasado.

Si bien el fascismo tiene algo de eso en sus ideas, esa definición es reduccionista y sacada de tu ano. Bajo esa lógica, fascista es sinónimo de reaccionario y los indigenismos serían fascistas, por buscar restaurar el pasado.

>el mismo franquismo y su espíritu monárquico

Porque el franquismo no era un

fascismo propiamente tal. La restauración monárquica nunca estuvo entre los objetivos de la Falange Española.

>>53520

>Me imagino que a Hitler no le importó demasiado lo que pasara en Italia siempre y cuando no webearan a Alemania

De hecho, existían aspectos en conflicto tanto ideológicos como territoriales (el Tirol que Austria perdió en favor de Italia, donde existía población étnicamente alemana). Pero el curso de las relaciones internacionales favoreció un entendimiento entre ambos gobiernos.

>>53392

>los leninistas literalmente querían destruír lo que había y empezar de nuevo.

<Ahora, ESO es el fascismo.

No, eso tampoco es fascismo.

Dejen de llamarle "fascismo" a los que les raja el ano, montón de hueones.


5402d9 (9)  No.53629>>53648

>>53438

Argumentazo.

Si funcionalmente son iguales, entonces no hay discurso político que los salve.


34f2ec (4)  No.53648>>53664

>>53629

>Argumentazo.

t. postea el meme gringo conservador setentero cazabrujas no irónicamente


5402d9 (9)  No.53664>>53670

>>53648

>oye ya poh, si el fascismo eslavo no es fascista pobre, creeme ;_;

No me estás convenciendo para nada de tu postura.


34f2ec (4)  No.53670>>53690

>>53664

Ok liberal.


1d16c2 (1)  No.53671>>53891

Leninismo es una forma de socialismo en donde impera el desarrollo de un partido vanguardista que dirige a las masas para establecer la dictadura del proletariado.

Ahora, el enunciado anterior hay que desfragmentarlo mucho…

Socialismo es cualquier forma de gobierno que impulse la administración pública y/o social (NO SON LO MISMO) de los medios de producción.

Partido de vanguardia es una organización política estructurada que hace uso predominante del centralismo democrático (otra cosa para estudiar)

Y, finalmente, la dictadura del proletariado es un concepto originario de los tiempos de Marx que evoca la situación histórica en donde la clase trabajadora adquiere y mantiene, mediante el uso sistemático del aparataje estatal, el control de los poderes del Estado.

Lo último no debe confundirse con un estado de barbarie o anarquía. Al contrario, es simplemente el estado de derecho como lo conocemos y disfrutamos en las democracias del mundo occidental, pero con una agenda política liderada por grupos y organizaciones originados en la clase trabajadora, en contraste al status quo que defiende y mantiene los privilegios de la burguesía.

Para la persona que logre comprender el peso de lo anterior, es evidente que la reacción burguesa ante tal forma de gobierno provocará siempre una escalada de violencia. Al fin y al cabo, ninguna clase social va a hacer entrega del poder que ha ostentado de forma voluntaria.


5402d9 (9)  No.53690>>53696

>>53670

>liberal como insulto

Gracias por confirmar tu facismo.


34f2ec (4)  No.53696>>53701

>>53690

>todo es fascismo menos yo

Calidad liberal gringo.


5402d9 (9)  No.53701>>53715

>>53696

>>53696

Hola Alonso. Realmente pasas piola sin la burra.


3b592b (1)  No.53715>>53732

>>53701

Con razón les dicen esquizofrénicos del 8.


5402d9 (9)  No.53732

>>53715

Cabecea un tren astral, fantasma culiao.


a9fce9 (1)  No.53771>>53920

>funcionalmente son iguales

Hasta ahí leí.

Esto es mover los postes del arco de arica a puntarenas, ya que el fascismo y el socialismo como conceptos existen en el ámbito intelectual-filosófico. Y eso ya es estirarlo un poco, dado a que la bibliografía que intenta describir al fascismo se pone de acuerdo en muy poco excepto en que éste es nacionalista y de derecha.

Demostrar que la USSR practicó fascismo es otro tema aparte, aunque si se va a argumentar esto se debería especificar el periodo histórica del cual se hable ya que la USSR post-revolucionaria fue económica y políticamente distinta a la de finales del siglo XX.


311466 (13)  No.53891>>53904 >>53913 >>53915 >>54675

>>53524

>leo lo que quiero y fuera de contexto

Crees que la realidad es inmutable; que la verdad es sólida, creas una y botas la otra? Todo lo que existe es una narración. Una narración se come a la otra y la contiene, sin deshecharla. Quee estoy equivocado? Prove me wrong.

>>53534

EL MARRANO

>>53574

>dejen de tratar de definir una experiencia o concepto

<ahora ESTO es derrideANO

no, pero en serio. Se entendió lo que quise decir y gracias por la corrección. El comunismo es fascista, listoco.

>>53671

<Mis clases son aburridas y todos los carretes a los que me invitan terminan con gente ebria quedándose dormida

Disculpame, pero eso leí.

>la dictadura del proletariado suena a dictadura pero no lo es es irónico lmao

¿Como clasificarías la corrección política del proletariado actual, progresista, feminista, deconstructor y desinformado?

¿Acaso ellos no controlan el apaeataje del estado? ¿Los medios de comunicación?

>disfrutar del mundo

>La democracia es ideal, representativa de lo que es mejor, producto de expertos en el tema, libre de vicios… no hace falta seguir… O quizá sí… ¿Es real la democracia? ¿A alguien le ha importado una mierda el resultado de la democracia cuando las cosas llegan al boiling point?

>una agenda de la clase trabajadora en contraste al del Status quo

¿Por qué crees que le dice la tercera posición al nazismo? Exacto, porque el leninismo, la democracia y el populismo no funciona, no es natural ni es lo mejor. Ahora mismo esta sucediendo tu agenda de los trabajadores ¿sabes de que hablan? Del festival, del nidooorg, de prohibir el hate speech, de prohibir el anonimato; de cosas que no entienden.¿ Como van a hacer agenda si no entienden? ¿Por qué alguien que no sabe qué hablar estaría obligado por defecto a hacerlo? ¿Por qué la opinión de alguien que no tiene idea sobre un tema tiene literalmente el mismo valor que el de un profesional? ¿Por qué no dejarselo a los que saben? Inb4 esto no es una apología al Status quo. Ellos quieren dominar. A mi me gusta pensar que quiero liberar, pero no he pasado años enteros pensando, sin hacer nada más que pensar y meditar las cosas para que venga un simio promedio y su opinión valga lo mismo que la mía, siendo que él no ha trabajado ni invertido su tiempo para que su opinión valga lo mismo que la mía. De todas formas, la vida es la vida y las reglas no existen para nadie ne ningún lugar. Yo puedo estar dándote clases, con un magistwr y un posgrado, pero si tu sabes más que yo sobre algo, esas weas van a dar lo mismo. El sistema deja de existir y solo queda el que tiene razón y el que pone atención.

En un escenario leninista esto sería haram porque cada uno tendría su espacio para hablar, a pesar de que no tengas nada que decir. Ambos tendrían derecho a tener la razón. Ambos tendrían derecho a quedar bien parados. ¿Te da algún resabio del feminismo arribista?

Muchos creen que los (((fachos))) nacieron de derecha. No. Yo fui de izquierda no asumida como buen zombie. Estoy entre un vaivén de ser anarquista egoísta de ética cristiana y nazi, que es lo mismo pero no es igual. qué asco definirme. Supongo que vale la pena para que le vayan quitando el miedo al nazismo


311466 (13)  No.53904

Archivo (ocultar): 2f8ed1a65c2c776⋯.jpg (120,21 KB, 500x348, 125:87, 3141651445_290753f366.jpg) (h) (u)

>>53891

<se disculpa por el papiro


63c518 (2)  No.53913>>53923

>>53891

>no es natural

>lo natural es weno y correcto

Ya, anda a culearte a tu vieja.


11059b (1)  No.53915>>53923

>>53891

t.mamerto/follaburras


5402d9 (9)  No.53920>>53928

>>53771

>no son funcionalmente iguales porque se me para la raja

La clásica de los fascistas eslavos.


311466 (13)  No.53923>>53927

>>53913

Dime algo que se de naturalmente y no se sienta pulento

>>53915

No.

B U R R E R O


63c518 (2)  No.53927>>53934

>>53923

Contraer algún virus o infección bacteriana

Qué gané?


364fb9 (1)  No.53928>>53973

>>53920

¿Por qué serían funcionalmente iguales?


311466 (13)  No.53934

>>53927

>no conoce a las feministas y sus fetiches

Kekie de lo lindo


5402d9 (9)  No.53973

>>53928

>totalitarismo

>capitalismo de estado

>sometimiento de la religión al estado

>riesgo de culto a la personalidad del líder/partido


930103 (6)  No.54016

Acá op, literalmente desviaron a la mierda el tema a base de puros comodines, que xuxa les pasa?


082faf (1)  No.54070>>54105

Archivo (ocultar): 232e3ae3ea512c9⋯.jpg (43,12 KB, 800x218, 400:109, b&.jpg) (h) (u)

Menos mal que no ha aparecido el retardado de los ponis.


76ff0c (2)  No.54105

>>54070

>no ha aparecido el que me raja el ano

>chupa tulas de mods nefastos

Niditos fuera.


ddbb84 (4)  No.54114>>54118 >>54121 >>54128 >>54132 >>54138 >>54675

Jamás dijo esa huea. Lo que si es verdad es que Lenin no era ruso y eso es sabido, y antes de la unión soviética era un verdadero caos cultural, donde los judíos estaban desde Lituania hasta Polonia. Obviamente lo que se radicalizaron se apoyaron en el Bochevismo, pues se veían igualmente oprimidos por el zarismo en la época.

>>53574

>si bien el fascismo tiene algo de eso en sus ideas, esa definición es reduccionista

Pero si el fascismo es derechamente eso dejando los detalles de lado. En esencia, se podría decir que es un socialismo reaccionario que busca, ante todo, deshacer lo que la humanidad ha construido desde que la burguesía llegó al poder en las revoluciones económicas burguesas; lo que llamamos revolución industrial, y de las revoluciones políticas burguesas, o sea, todo lo surgido desde la revolución francesa. En cambio el Leninismo busca la superación de la humanidad de su estructura por medio del avance y la ciencia, en esencia, lo que hizo Lenin fue tomar a Engels y decir que la relación entre las condiciones materiales y la conciencia del ser humano es una relación dialéctica, es decir, las condiciones materiales son capaces de influir en la conciencia tanto como luego la propia conciencia es capaz de influir esas condiciones materiales. La diferencia entre ambos es diametral y no comparables.

Ahora, desde que Lenin nutrió el materialismo dialéctico e hizo el "maqueteo" de Engel sobre marx exportable (como políticas de estado y de aplicación), existe 2 visiones de Marx; aquella mala interpretación mecanicista, y la dialéctica. Por eso se dice que Lenin es la negación de Marx. No voy a entrar a ese tema porque no va al caso, solo decir que ambos movimientos tanto filosoficamente como políticamente hablando son completamente distintos. Y no, que los gobiernos que se generan en base a estos sean "estatistas" no significa que sean lo mismo, como muchos liberales lo hacen ver.

Ah, y el nacionalsocialismo Aleman es una huea completamente aparte. Ese modelo se generó en la marcha y producto de los contextos en la época en vez que seguir una ideología al pie de la letra. No muy distinta a la URSS de Stalin en ese aspecto.

>La restauración monárquica nunca estuvo entre los objetivos de la Falange Española.

El franquismo era derechamente fascista. Lo que pasó es que Franco, al igual que sucede con todos los movimientos que son de tercera vía, se empiezan a acostar con todos lo bandos y jamás logran esa tercera posición (así como Peron, como Ibañez del campo, con Velasco Alvarado, etc, etc), y terminó adoptando posturas hasta Neoliberales. De hecho. Los falanges consideraron a Franco un traidor llegado a un punto.

No te dejes llevar por las definiciones propias, porque en la practica esto jamás se da así.


0d650b (3)  No.54118

>>54114

¿Tienen internet en el infierno, Lamuel?


76ff0c (2)  No.54121

>>54114

Basado.


0516da (4)  No.54128

>>54114

>Ah, y el nacionalsocialismo Aleman es una huea completamente aparte. Ese modelo se generó en la marcha y producto de los contextos en la época en vez que seguir una ideología al pie de la letra. No muy distinta a la URSS de Stalin en ese aspecto.

Esto.

El NS es tan representativo del fascismo como Stalin lo es del comunismo.


f17716 (1)  No.54132

>>54114

Deja de sacar la vuelta en el trabajo men


9d2307 (5)  No.54133

>>53520

>Palingénesis se llama, o núcleo palingenético del fascismo.

>Me lo podrías explicar?

Muy en resúmen es lo que dije

>recuperar alguna gloria perdida en el pasado

el datalle es que esa "gloria" debe ser objetivamente reconocida como tal, o si esa palabra te revuelve el autismo puede reemplazarse con "grandeza". El imperio romano fué objetivamente "grande", el pasado que envuelve el concepto de "tercer reich" es objetivamente "grande", lo mismo con el imperio español, el imperialismo japonés de pre y durante la segunda guerra mundial también calza con eso.

Difiere del concepto común de "reaccionario", dado que el reaccionario simplemente, en palabras muy sencillas, busca echar para atrás uno u otro cambio que le molesta o le incomoda, no importa si "lo que había antes" era o no un período de "grandeza". Asumo que no necesito además precisar la diferencia con el "conservador".

En general la definición más consensuada de fascismo es la de roger griffin, cuyo núcleo es lo que mencioné anteriormente, la definición en general puede reducirse a tres puntos

>mito del renacimiento (o núcleo palingenético, lo que mencioné)

>populismo ultra-nacionalista

>mito de la decadencia (que la sociedad se está degenerando, etc, etc)

Desde esos tres puntos se pueden inferir todas las demás características del fascismo, el anti-liberalismo, el anti-comunismo, el centralismo estatal, el autoritarismo, incluso esa "estética" tan particular que posee.

Pongo además la definición literal, genérica, que él hace del fascismo, para complementar

>fascism is best defined as a revolutionary form of nationalism, one that sets out to be a political, social and ethical revolution, welding the 'people' into a dynamic national community under new elites infused with heroic values. The core myth that inspires this project is that only a populist, trans-class movement of purifying, cathartic national rebirth (palingenesis) can stem the tide of decadence


ec130f (1)  No.54138

>>54114

Por eso de todos los los avatarmaracos tú eres mi favorito.


0d650b (3)  No.54143>>54147 >>54165

Están buenas las respuestas del hilo pero aún no resuelven la duda planteada por el gay de OP


0516da (4)  No.54147>>54149

>>54143

Pero si ya respondieron. Nunca lo dijo. El apoyo de Lenin era politico por formar parte de la revolución de octubre y estar bajo la misma bandera.


0d650b (3)  No.54149

>>54147

Muchas gracias.


930103 (6)  No.54165

>>54143

no soy gay,con copete me lo planteo mejor


adb66c (1)  No.54675>>54893

>>53891

> El comunismo es fascista, listoco.

No, mandril conchatumadre.

>>54114

>El franquismo era derechamente fascista.

No lo era; quizás era semifascista

. Mientras los fascismos llevan a la movilización de masas a través del partido, el franquismo hizo lo contrario, la desmovilización; la FET de las JONS era un partido instrumental para tener piola a los falangistas, pero los que tenían la batuta eran los milicos.

>Los falanges consideraron a Franco un traidor llegado a un punto.

Porque era un dictador de derecha conservadora, no fascista.

>>54114

>En esencia, se podría decir que es un socialismo reaccionario

Si bien el fascismo tiene claras influencias de los sectores reaccionarios, críticos de las revoluciones burguesas, en la medida que es una forma de socialismo y busca un "hombre nuevo" (a su modo, diferente al del marxismo), es una expesión política hija de la modernidad.

Qué lindo hilo


ddbb84 (4)  No.54893>>54896 >>54897 >>54898 >>54899 >>54920 >>54951 >>55021

>>54675

>el franquismo hizo lo contrario, la desmovilización; la FET de las JONS era un partido instrumental para tener piola a los falangistas

Eh, me hablas de fascismo como sistema político, no como ideología que es distinto, porque en la puesta en practica jamas van a poder repetir lo visto en el modelo italiano, ni mucho menos el Aleman. Modelos que jamas fueron pensados para existir fuera de sus propios pises de origen. En ninguna parte se dio remotamente igual, y Franco no es la excepción. Pero como ideología Franco era derechamente fascista. Franco le hacia quequitos a Gottfried Feder, a Schach. La idea de reforma agraria franquista estaba inspirada en Walter Darre, etc.

>Porque era un dictador de derecha conservadora, no fascista.

Pero eso es típico de como terminan los movimientos fascistas, literalmente el mismo Hitler terminó siendo eso; un dictador conservador de derecha. Como te digo, el fascismo jamas fue hecho para que fuese aplicado fuera de donde se ideó.

Las falanges vieron en Franco una especie de caudillo como Hitler, al menos los que estaban comandados por Primo de Rivera Jr. Los hueones querían un conservador en lo religioso que sea capaz de defender el catolicismo como patrimonio de España, pero a la vez que tuviese ese aspecto nacionalista/proteccionista de generar una economía propia: Cambiar el patrón oro por el patrón trabajo y que genere un nacional sindicalismo. Obviamente iban a tener diferencias con los carlistas, además de los grupos monárquicos. Esos grupos que Franco termino poniendo bajo su tutela. . La decepción vino mucho después cuando empezaron las constantes vendidas de Franco, y claramente ese es el típico problema de las terceras posiciones donde en vez de tener una idea central, se termina siendo de izquierda y derecha cada cierto tiempo, o inclinando la balanza hacia la conchetumadre a la derecha. Y siempre a la derecha debido a las concepciones políticas conservadoras/irracionalistas que comparten, que además son contrarias a la izquierda.

Lo que rebalsó el baso y llevo a las falanges a odiar a Franco fueron los constantes acercamientos de Franco hacia USA, pues Franco quería más salir del aislamiento propio de la época que seguir desarrolládose hacia adentro. No mencionar después las fotitos con Eisenhower y las bases militares gringas que franco permitió en su territorio. A pesar de lo anterior, Franco impulsó un montón de hueas que venían de las mismas falanges: cosas como el sistema de pensiones. El tema es que, reitero, el modelo de Franco fue producto de los contextos de la época en vez que justamente la replica de un solo programa a seguir. Por lo demás, ni ahí con hacer una apologética a las barbaries y atrocidades de la guerra civil española, pero negar que ese modelo entre falangismo, desarrollismo y socialdemocracia resulto ser bastante exitoso en su época es ser derechamente ciego, al menos hasta que se les ocurrió la brillante idea de entrar a la zona del euro en el 99 y mandar todo a la mierda.


c3766b (2)  No.54896

>>54893

Volviste del ban


e9fb64 (1)  No.54897>>54900

>>54893

volviste del gulag


ddbb84 (4)  No.54898>>54986

>>54893

>vaso

AEPM


ecad33 (2)  No.54899>>54903

>>54893

Esperando tu ban


c3766b (2)  No.54900


3f06b1 (2)  No.54903>>54906

>>54899

t. nidito lame tulas.


ecad33 (2)  No.54906

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419019 (1)  No.54918

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/hilo

burreros


5cd9dc (1)  No.54919

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Por fin, después de días recién una oportunidad de debate serio.

>brainlets empiezan a desvirtuar y usar memes del nidorg para usarlo como argumentos.

¿Porqué chucha siempre ocurre?


847925 (1)  No.54920

Archivo (ocultar): a7fa23abc4bd85e⋯.jpg (15,11 KB, 250x349, 250:349, Francisco_Franco_1930.jpg) (h) (u)

>>54893

>negar que ese modelo entre falangismo, desarrollismo y socialdemocracia resulto ser bastante exitoso en su época es ser derechamente ciego

El gran Francisco Franco sacó a España de la miseria y desastre de la República .

Los soyero siempre omiten ese gran detalle como era España en la República y lo que significó la autarquia desarrollista posteriormente para que los liberales volvieran a dejar a España como país sin bolas como lo es hoy.

El tiempo le dio la razon


49d64a (1)  No.54940>>56550

Invidious embed. Click thumbnail to play.

>Me banearon de /his/ por postear esto.

NEETsocs con dolor de culo.


3f06b1 (2)  No.54951>>54986

>>54893

Espera un puto momento.

>baso


0516da (4)  No.54986

>>54951

Se corrigió arriba >>54898


25c38d (1)  No.55021>>55122

>>54893

>Las falanges vieron en Franco una especie de caudillo como Hitler (…) Los hueones querían un conservador en lo religioso que sea capaz de defender el catolicismo como patrimonio de España

Esos eran los de la CEDA.

>Obviamente iban a tener diferencias con los carlistas, además de los grupos monárquicos. Esos grupos que Franco termino poniendo bajo su tutela

Estaban bajo la tutela del General Varela, Franco servía de árbitro en el nuevo régimen y se apoyaba en su prestigio.

>La decepción vino mucho después cuando empezaron las constantes vendidas de Franco

Las decepciones de la vieja guardia empezaron el mismo año 1936 cuando Franco dejó que fusilaran a Primo de Rivera, Ledesma y a Ruiz de Alda. Las tropas rebeldes podrían haber asaltado la cárcel fácilmente pero Franco nunca despachó la orden a tiempo porque sabía que vivo José Antonio sería un desafío a su futura autoridad.

>pues Franco quería más salir del aislamiento propio de la época que seguir desarrolládose hacia adentro

Franco no quería eso, fue por la presión de los tecnocrátas opus dei protegidos de Carrero Blanco quienes resaltaban el atraso de España producto de la Autarquía, recién en la década de los cincuenta se recuperaron los niveles de producción industrial de la preguerra.


ddbb84 (4)  No.55122>>56705

>>55021

>Estaban bajo la tutela del General Varela

Solo a un principio fue así, después pasaron a estar bajo la tulela de Franco un poco antes entrado a los 60s. De hecho. Los falanges más ortodoxos siempre le han echado la culpa a esos grupos, y de paso a Franco de mandar a la chucha los nacional sindicalismo porque empezaron a llegar militantes con ideas de carácter liberal a los movimientos sindicalistas. La gran vendida vino justamente cuando en los 60 Franco le entrega la economía de España a los jovenes ligados al Opus Dei, recordando que el nacionalismo Español de la Guerra Civil no era necesariamente oligárquico en sus concepciones, pues era mas bien policlasista y sindicalista. Ahí también la diferencia que existía en todos esos grupos.

>Franco no quería eso, fue por la presión de los tecnocrátas opus dei protegidos de Carrero Blanco quienes resaltaban el atraso

Si, pero tenían razón en ello. Si bien la presión de los opus dei fue enorme, España estaba sumida en una crisis política y financiera, ese fue lo que le llevó a este a acercarse a los gringos. Quizás la idea de Franco nunca fue alejarse del desarrollo interno, pero en lo practica si estaba buscando una salido al aislamiento. Pues si estaban quedando atrasados.

Por lo demás el paso de la Autarquia al desarrollismo español no fue para nada distinta a los procesos de Chile a partir de los gobiernos radicales, o el Perinosmo en su inicio. Lo que se hizo en los 50s- 60s fue una reforma para alcanzar la estabilidad financiera, en especial para terminar sobre todo con el déficit de la balanza de pagos y quienes controlaban la industria del Estado. Básicamente fue dejar de vivir de privilegios y dedicarse a producir. Mira tu eso de la pignoración automática: lo que quiere decir que yo le presto al Estado, y sobre la misma salgo yo con un crédito. En los 60's fue justamente cuando el Modelo Español prendió como el fuego y donde mejor estuvieron. La cosa se empezó a deteriorar de a poco con la llega oficial del liberalismo en los 80s con el PP, Y la entrada a la zona euro en el 99 mando todo a la chucha y sin retorno.

(Avatar)

0516da (4)  No.56550


06f679 (1)  No.56705

>>55122

Basados




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